Kamur Опубликовано 28 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2016 (изменено) Как я понял вы отрицаете что максимально возможная влажность скального грунта это его водопоглощение. И значит определяете влажность скального в лаборатории а потом считаете влажность сухого грунта для определения разновидности по плотности. По применению - изыскания грунтовых строительных материалов это наша епархия. боюсь, неправильно поняли. не отрицаю, максимальная влажность скалы и водопоглощение суть одно и то же. влажность (природную) скального мы не определяем. я где-то уже спрашивал, зачем это делать, никто не ответил. для определения разновидности по плотности считаем плотность сухого грунта, влажность тут ни при чём. по применению- к изысканиям под строительство ГОСТ по стройматериалам плохо применяется. я так и не понял, как именно Вы используете водопоглощение скальных грунтов при изысканиях под строительство. (в каких расчётах, какие есть классификации итп). прошу разъяснить, если возможно. Изменено 28 октября, 2016 пользователем Kamur Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 28 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2016 Да я вроде столько написал. Где и как мы используем водопоглощение. Иссяк. Интересно а как считать плотность сухого грунта не имея влажности? Со ссылкой на нормативную или литературу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 28 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2016 со ссылкой на нормативку проблемы, там у нас конфликт документов возникает. а так- любой учебник по грунтоведению. как мы делаем: образец высушиваем до постоянной массы. плотность образцов неправильной формы- гидростатическим взвешиванием, правильной- прямыми измерениями. получается плотность скелета. по ней скала классифицируется в ГОСТ 25100. далее образцы неправильной формы выбрасывем в окно (за неимением сферических инденторов) , образцы правильной формы водонасыщаем (тоже до постоянной массы, строго по Чаповскому, и в процессе походя получаем водопоглощение) и давим, полученный Rc используем для классификации по прочности. по влажности и водопоглощению скала в ГОСТ 25100 не классифицируется. отсюда и вопрос, для чего они нужны? про стройматериалы всё ясно, но если скала- естественное основание? написали Вы много и интересно, но- увы, я ответа так и не увидел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 31 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2016 Как я понял, выпиливать кубик, высушить его, измерить его горяченьким и все это для того чтобы определить плотность сухого грунта. Дайте ссылку на учебник. по грунтоведению по такому определению плотности сухого грунта. Кстати крайне неточный метод, вообще, определять плотность грунта по геометрии. Много раз проверял на керне скального грунта. Были у нас субподрядчики которые в смету заложили 400 определений плотности методом вырезания кубика из скалы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 31 октября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2016 сдаюсь. не вижу смысла убеждать Вас в очевидном спасибо за Ваши ответы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 14 июля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 июля, 2022 В 27.10.2016 в 13:56, Vasi сказал: Давайте сначала откажитесь от того что это расчетная величина. занесло меня снова эту тему перечитать через шесть лет:) дискуссии с коллегой завели. уважаемый Vasi, признаю, что был не прав: величина не расчётная, подразумевает некие манипуляции с грунтом и должна как-то нормироваться. в освежение темы- попался недавно еще один ГОСТ 30629-11 он еще более далёк от ИГИ, чем ГОСТ по стройматериалам, но попался в отчёте по ИГИ МПИ вполне уважаемой конторы. ну мало ли , может коме пригодится)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Асистент Опубликовано 15 июля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 июля, 2022 Снова возвращаясь к напечатанному. Да и тема то о кипячении грунта не так проста, как кажется. И абсолютно ненадуманная, особенно применительно к глинистым грунтам с особыми свойствами. На рубеже 70-80-хх. тема термодинамики грунтов звучала, но сейчас она вытеснена в область мёрзлых грунтов. А занимается ли кто в настоящее время термодинамикой талых грунтов? Что то не попадается работ на эту тему. Понимаю, такие исследования требуют финансирования, оборудования, квалифицированных исполнителей и ...теории. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 15 июля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 июля, 2022 скальные образцы я б варить не стал- разварятся. если надо полное водонасыщение получить, лучше уж в кастрюле с вакуумом мочить)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CoS Опубликовано 15 июля, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 июля, 2022 5 часов назад, Асистент сказал: А занимается ли кто в настоящее время термодинамикой талых грунтов? По моему у МГУшных геологов что-то встречал. То ли Воскресенский, то ли ещё кто-то из них. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться