Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства

Рекомендуемые сообщения

Кому приходилось отвечать на замечание подобного рода?

Эксперт требует предусмотреть в отчете результаты измерений колебаний грунта при забивке свай.

Изменено пользователем leftist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Колебания грунта при забивки свай??? Очень интересно.

Знаю что есть допуски на каком расстоянии от существующих сооружений можно колотить..., но колебания грунта - это сильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Колебания грунта при забивки свай??? Очень интересно.

Знаю что есть допуски на каком расстоянии от существующих сооружений можно колотить..., но колебания грунта - это сильно.

Жаль, не получается прикрепить файлик с замечанием. Может не так что делаю???

post-359-0-79446200-1427821846_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По ссылке на п.4.7. из СП 24.13330.2011 можно отписать о необходимости предоставления Заказчиком результатов обследования техсостояния конструкций близкорасположенных зданий и оснований их фундаментов.

А ссылка на "Инструкцию по инженерно-геологическим изысканиям ... в г. Москве" вообще неуместна, т.к. объект не в Москве и даже не в "новой" Москве, и документ этот, по-моему, не входит в перечень обязательных к соблюдению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поговорил с проектировщиками. Посмотрите ВСН 490-87 п. 2.1

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такое ощущение, что когда не знают какие замечания сделать, а сделать их нужно, они становятся всё более изощрёнными.. и больше относятся к сфере проектирования..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такое ощущение, что когда не знают какие замечания сделать, а сделать их нужно, они становятся всё более изощрёнными.. и больше относятся к сфере проектирования..

Могу только подтвердить. Это единственное замечание по ИГИ на объекте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могу только подтвердить. Это единственное замечание по ИГИ на объекте.

Может эксперт неправильно выразился? Похоже, что требуются данные о вибрации при забивке свай. В жилых кварталах это нормальная просьба. Может  будут сваи колотить, а у людей в соседних домах стены потрескаются. Но это скорее вопрос к экологам... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересная ссылка на норматив в замечаниях от эксперта..

..п. 1, ст.15, гл.3 Федерального закона от 30.12.2009 №384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Прочитав эту ссылку понимаешь, что любое замечание можно сделать под данный пункт..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересная ссылка на норматив в замечаниях от эксперта..

..п. 1, ст.15, гл.3 Федерального закона от 30.12.2009 №384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Прочитав эту ссылку понимаешь, что любое замечание можно сделать под данный пункт..

Такая же фигня.. когда эксперт не утруждает себя конкретикой замечания, но вот когда поедешь на поклон ну или позвонишь - тут он конечно объяснит 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВСН 490-87 п.2.4 (+график) на подбор допустимого расстояния проведения работ,

параметры колебания определяют по приложению 2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересная ссылка на норматив в замечаниях от эксперта..

..п. 1, ст.15, гл.3 Федерального закона от 30.12.2009 №384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Прочитав эту ссылку понимаешь, что любое замечание можно сделать под данный пункт..

сюда можно добавить комментарий к этому закону,

КОММЕНТАРИЙ К ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ ОТ 30 ДЕКАБРЯ 2009 Г. N 384-ФЗ "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ" Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 24 декабря 2010 года В.Ю. КОРЖОВ, А.Н. ПАНИН

http://kadastr61.ru/biblioteka/6-federalnye-zakony/327--30-2009-n-384-q-.html

 

в т.ч. п. 23-26 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эксперт выписал такого рода замечание: Отсутствует прогноз возможных изменений природных и техногенных условий применительно к объекту, при осуществлении строительства, и о влиянии строительства на другие объекты строительства (№210-ФЗ от 31 декабря 2005 г. Ст. 47. ч. 4.1.).

 

Изыскания были выполнены под отдельно стоящее существующие реконструируемое здание 50 годов постройки (размером 30х20м, 3 этажа). Суть реконструкция заключается в том, что в цокольном этаже будет располагаться столовая!))) Было пройдено 4 шурфа и пробурено 4 скважины - здание стоит на бутобетонных фундаментах на скале!!! В процессе работ встречена верховодка. Нагрузки на грунты не будет!

 

Как можно грамотно ответить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для начала послать за такую ссылку (потому как предметом экспертизы является оценка соответствия результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов, коим Градкодекс не является).

Потом предположить, что при таком раскладе эксперт сошлётся на часть 1 статьи 15 384-ФЗ. И вот тут придется отвечать.

А ответить можно так, что изменения условий не прогнозируется, так как проектными решениями не предполагается изменения нагрузки от сооружения, изменения гидрогеологических условий (дренаж, барраж и иже с ними).

И главное, не забыть это написать в отчёте, где-нибудь в районе заключения 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эксперт выписал такого рода замечание: Отсутствует прогноз возможных изменений природных и техногенных условий применительно к объекту, при осуществлении строительства, и о влиянии строительства на другие объекты строительства (№210-ФЗ от 31 декабря 2005 г. Ст. 47. ч. 4.1.).

 

Изыскания были выполнены под отдельно стоящее существующие реконструируемое здание 50 годов постройки (размером 30х20м, 3 этажа). Суть реконструкция заключается в том, что в цокольном этаже будет располагаться столовая!))) Было пройдено 4 шурфа и пробурено 4 скважины - здание стоит на бутобетонных фундаментах на скале!!! В процессе работ встречена верховодка. Нагрузки на грунты не будет!

 

Как можно грамотно ответить?

СП 47 вменяет нам в составе техотчета делать прогноз в главе «Геологические и инж-гео процессы» п.6.7.1. В примечаниях к оному параграфу поясняется, что эту главу надо делать при наличии этих процессов (п.6.7.2.8 -6.7.2.14).  То есть, если их нет – можно не делать(?), что противоречит закону № 210-ФЗ  ч.4.1.

Также п. 6.3.21 (входит в обязательный перечень № 1521) СП 47  гласит: «Прогноз возможных изменений инж-гео и гидрологических условий следует выполнять для подготовки проектной документации. Количественный прогноз выполняется по заданию застройщика или технического заказчика».

Кмк, вам нужно вписать подпункт в отчете насчет качественного прогноза (не количественного!), касательно например подтопления (верховодки), если нет других специфических грунтов/процессов. Так овцы будут сыты, и волки - тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ваша организация когда согласовывает это ТЗ может уточнить и внести ясность по поводу необходимости применения тех или иных нормативных документов? Сами договориться не можете, а эксперты опять во всем виноваты.

Может, что каждый раз и делаем, но есть заказчики типа УДП РФ, которые в ТЗ прописывают все действующие нормативы, так на всякий пожарный, т.к. не знают их и боятся допустить оплошность при заключении договора..

Зачем прописывать в ТЗ норматив, если, как Вы пишете, эксперту всё равно??

 

Технический регламент - документ, который принят международным договором Российской Федерации, подлежащим ратификации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или в соответствии с международным договором Российской Федерации, ратифицированным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или федеральным законом, или указом Президента Российской Федерации, или постановлением Правительства Российской Федерации, илинормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации). А Федеральные законы принимаются Государственной Думой РФ.

На каком основании гос. эксперт может делать замечание ссылаясь на ФЗ?

Тем более руководствуясь п. 27, гл. IV ПП №145: "Предметом гос. экспертизы результатов ИИ является оценка их соответствия требованиям технических регламентов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброе утро, monolitgeo, ответьте мне, пожалуйста, на такой вопрос, что по статусу выше Федеральный Закон или Постановление Правительства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброе утро, monolitgeo, ответьте мне, пожалуйста, на такой вопрос, что по статусу выше Федеральный Закон или Постановление Правительства?

Доброе утро ГеоГазЭксперт.

ФЗ.

В связи с чем такой вопрос?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

На каком основании гос. эксперт может делать замечание ссылаясь на ФЗ?

Тем более руководствуясь п. 27, гл. IV ПП №145: "Предметом гос. экспертизы результатов ИИ является оценка их соответствия требованиям технических регламентов?

 

Вы обозначили только начало...читаем весь п. 27 Постановления № 145 "Предметом государственной экспертизы проектной документации является оценка ее соответствия требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям пожарной, промышленной, ядерной, радиационной и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий. Предметом государственной экспертизы результатов инженерных изысканий является оценка их соответствия требованиям технических регламентов.

Государственной экспертизе подлежат все разделы проектной документации и (или) результаты инженерных изысканий, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации представляются для проведения государственной экспертизы.
До вступления в силу в установленном порядке технических регламентов по организации территории, размещению, проектированию, строительству и эксплуатации зданий, строений, сооружений проводится проверка соответствия проектной документации и результатов инженерных изысканий требованиям законодательства, нормативным техническим документам в части, не противоречащей Федеральному закону "О техническом регулировании" и Градостроительному кодексу Российской Федерации.
Насколько нам с Вами известно, в отрасли инженерных изысканий отсутствует принятый технический регламент, есть только одно упоминание в 384-ФЗ ТР О безопасности зданий и сооружений. И Федеральные законы в отрасли являются вышей инстанцией, а технические регламенты - указывают обязательные требования к безопасности отдельно по каждой отрасли...как-то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Насколько нам с Вами известно, в отрасли инженерных изысканий отсутствует принятый технический регламент, есть только одно упоминание в 384-ФЗ ТР О безопасности зданий и сооружений. 

Согласно ФЗ 184 ст.2, СП 47.13330.2012 не является техническим регламентом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласно ФЗ 184 ст.2

оценка соответствия - прямое или косвенное определение соблюдения требований, предъявляемых к объекту;

подтверждение соответствия - документальное удостоверение соответствия продукции или иных объектов, процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг требованиям технических регламентов, положениям стандартов, сводов правил или условиям договоров;
форма подтверждения соответствия - определенный порядок документального удостоверения соответствия продукции или иных объектов, процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг требованиям технических регламентов, положениям стандартов или условиям договоров;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ФЗ 184 ст.2 Основные понятия.

Технический регламент - документ.. и устанавливает обязательные требования к объектам технического регулирования .. включая изыскания..

СП 47.. не устанавливает обязательные требования?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

monolitgeo, по расстановке слов и их назначению в терминологии, это не ко мне, а к разработчикам, тем более от того,что мы тут с Вами порассуждаем, ситуация не изменится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ФЗ 184 ст.2 Основные понятия.

Технический регламент - документ.. и устанавливает обязательные требования к объектам технического регулирования .. включая изыскания..

СП 47.. не устанавливает обязательные требования?

ФЗ 184 ст.2 Основные понятия: свод правил - документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов. 

Найдите, где сказано, что при проектировании (включая изыскания), необходимо соблюдать  ТОЛЬКО ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ требования?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×