Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
geolog88

Лабораторные исследования мерзлых грунтов

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!

Предлагаем Вам наши услуги по проведению лабораторных исследований мерзлых грунтов (полный комплекс исследований).

Основная лаборатория ООО "Центр геокриологии МГУ" находится в г. Москва.

Так же имеются филиалы:

г. Усинск, республика Коми;

г. Новый Уренгой, Ямало-Ненецкий автономномный округ;

г. Губкинский, Ямало-Ненецкий автономномный округ;

Помимо стационарных лабораторий имеется мобильная геокриологическая лаборатория на базе 3 вагон домов (2 вагона лабораторный комплекс, 1 вагон жилой) для выполнения полевых лабораторных исследований непосредственно на объекте проведения изысканий.

Использование мобильной лаборатории рассматривается в зависимости от срока и объема предполагаемых работ.

Имеется СРО на все виды изысканий, аттестат аккредитации, свидетельство о состоянии измерений в лаборатории.

Так же в каждом из указанных городов имеется база со стоянками, теплыми боксами, в г. Новый Уренгой имеется гостиница на базе.

Помимо лабораторных исследований выполняем комплексные инженерные изыскания, разрабатываем геокриологические прогнозы, проводим испытания натурных и эталонных свай, а также предоставляем техники в аренду в указанных регионах.

В компании работает более 30 сотрудников, том числе 2 доктора (Хрусталев Л.Н. и Роман Л.Т.) и 3 кандидата геолого-минералогических наук.

По всем вопросам и предложениям - cgmsu@mail.ru или 8 (918) 257 66 84 (Александр)

Ценник средний, чуть ниже основных конкурентов, в том числе СГЛ в регионе ЯНАО, в следующем году планируем открыть еще один филиал, в районе Якутска, все зависит от заказчиков.

Фото мобильной лаборатории тоже могу выслать, это не коммерческая тайна :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кроме СГЛ есть еще НИЦ Строительство да и несколько других. По прочностным и деформационным мерзлых полная линейка испытаний?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кроме СГЛ есть еще НИЦ Строительство да и несколько других. По прочностным и деформационным мерзлых полная линейка испытаний?

Добрый, извиняюсь, редко захожу.

Линейка полная, в том числе определение удельной касательной силы морозного пучения лабораторным путем по ГОСТ Р 56726-2015.

В Роснефти проектировщики уже просят, их в экспертизе натягивают за табличные значения для сооружений I уровня ответственности.

НИЦ Строительство в Москве? там мерзлых грунтов нет))) а ценник выше, плюс доставка.

У нас оптимальные цены в регионах расположения лабораторий по сравнению с конкурентами.

В Москве наша лаборатория живет только за счет кафедры и грантов на МГУ, а так она уже изжила себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну пока филиал в Якутии вы не открыли.  То есть не нормированные ГОСТ трехосное сжатие мерзлых грунтов и предельно длительные значения удельного сцепления cL  и угла внутреннего трения. а также теплофизические свойства крупнообломочных с глинистыми заполнителями и глинистых с большим количеством крупнообломочных для вас не проблема?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну пока филиал в Якутии вы не открыли.  То есть не нормированные ГОСТ трехосное сжатие мерзлых грунтов и предельно длительные значения удельного сцепления cL  и угла внутреннего трения. а также теплофизические свойства крупнообломочных с глинистыми заполнителями и глинистых с большим количеством крупнообломочных для вас не проблема?

В Якутии спроса у нас пока нет, было бы интересное предложение - открыть лабораторию 2 месяца максимум. Я пытаюсь там найти заказы, но пока только мелкие одни попадаются.

Трехосное сжатие, так же как и сцепление и угол по мерзлым не проблема, правда приборы только в Москве пока есть, спрос не большой на эти виды исследований, если будет предложение - можем рассмотреть и установить в других лабораториях, либо взять доставку на себя, теплофизика крупнообломочных вообще не проблема в любом регионе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите какие прочностные и деформационные характеристики вы выдаете при испытаниях мерзлого грунта на трехосное сжатие. И какими методами определяете предельно длительные значения удельного сцепления cL и и угла внутреннего трения φL. И по теплофизике крупнообломочных, т. е. вы определяете теплофизические характеристики заполнителя и обломков и затем по формулам  вычисляете теплофизику грунта?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите какие прочностные и деформационные характеристики вы выдаете при испытаниях мерзлого грунта на трехосное сжатие. И какими методами определяете предельно длительные значения удельного сцепления cL и и угла внутреннего трения φL. И по теплофизике крупнообломочных, т. е. вы определяете теплофизические характеристики заполнителя и обломков и затем по формулам  вычисляете теплофизику грунта?

Добрый, извиняюсь за то, что редко появляюсь)

На трехоснике можно определить - сцепление, угол, модуль и коэффициент поперечной деформации, а также отследить изменчивость прочности и деформации во времени. Прибор у нас собственной разработки, хотя больше доработан на основании старых аналогов, тут уже сложно что то сверхновое придумать.

По предельно длительным углу и сцеплению - можно в том же трехоснике, но проще через срез по ГОСТ 12248, в соответствии с рекомендациями в п. 14.7 СП 25.13330, методика стара как мир :), только расчет сложнее.

По теплофизике крупнообломочных сложнее, в идеале получить монолит или кубик хотя бы, но это сложно. Определить сначала по заполнителю, потом по обломкам не сложно, но вычислить суммарную - это уже эмпирика, я всегда в таких случаях предупреждаю заказчика заранее. В идеале взять KD2-PRO, поехать на место, зашурфиться и определить, но с учетом его цены после повышения доллара, не каждому доверишь этот прибор)) Да и кто будет так заморачиваться?

Мне уже интересно стало что Вы там такое проектируете что требуются такие испытания?)

Я даже готов оплатить транспортировку проб в лабораторию, редко такие работы встретишь))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый, извиняюсь за то, что редко появляюсь)

На трехоснике можно определить - сцепление, угол, модуль и коэффициент поперечной деформации, а также отследить изменчивость прочности и деформации во времени. Прибор у нас собственной разработки, хотя больше доработан на основании старых аналогов, тут уже сложно что то сверхновое придумать.

По предельно длительным углу и сцеплению - можно в том же трехоснике, но проще через срез по ГОСТ 12248, в соответствии с рекомендациями в п. 14.7 СП 25.13330, методика стара как мир :), только расчет сложнее.

По теплофизике крупнообломочных сложнее, в идеале получить монолит или кубик хотя бы, но это сложно. Определить сначала по заполнителю, потом по обломкам не сложно, но вычислить суммарную - это уже эмпирика, я всегда в таких случаях предупреждаю заказчика заранее. В идеале взять KD2-PRO, поехать на место, зашурфиться и определить, но с учетом его цены после повышения доллара, не каждому доверишь этот прибор)) Да и кто будет так заморачиваться?

Мне уже интересно стало что Вы там такое проектируете что требуются такие испытания?)

Я даже готов оплатить транспортировку проб в лабораторию, редко такие работы встретишь))

То что вы перечислили по трехосникам это больше к талым. В случае мерзлых (по которому нет ГОСТ и соответственно не совсем ясно что определять) нам выдают и в принципе это используется проектировщиками предельно длительное значение прочности и предельно длительный модуль деформации, просто хотелось понять какие еще значения можно получить. Насколько я понимаю методика определения предельно длительных значений углов и сцеплений изложена только в Руководстве по определению физических, теплофизических и механических характеристик мерзлых грунтов  1973 г. В ГОСТ 12248 такой методики я не вижу (но вам виднее).  KD2-PRO это как раз самое простое и дешевое (в сравнении) и соответственно неточное. Уж лучше покупать тогда  не сертифицированное белорусское оборудование, на котором МГУ и защищает свои диссертации (но они там в Белоруссии явно не бизнесмены). Методика по расчету теплофизических по заполнителю и обломкам изложена в Пособие по прогнозу температурного режима грунтов Якутии 1988 г и это самый оптимальный, думаю, вариант. То что мы получаем по крупнообломочным например от Северной геокриологической  по  KD2-PRO ни в какой расчет вставит нельзя, маразм получится (как и данные по влажности за счет не замерзшей воды которую они определяю без учета включений, тоже не гостировано. но просто). То что там иголки или штыри ломаются уже не говорю и не моя проблема. Да и по скале и соответственно наверно по обломкам KD2-PRO выдавал значения ни в какие ворота. 

Вообще любое сооружение повышенного уровня ответственности требует опытным путем определять эти характеристики. На данный момент работаем с НИИОСП (по прочностным и деформационным). Транспортировку мы им оплачиваем. Будут новые объекты сообщу. Побеждайте.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То что вы перечислили по трехосникам это больше к талым. В случае мерзлых (по которому нет ГОСТ и соответственно не совсем ясно что определять) нам выдают и в принципе это используется проектировщиками предельно длительное значение прочности и предельно длительный модуль деформации, просто хотелось понять какие еще значения можно получить. Насколько я понимаю методика определения предельно длительных значений углов и сцеплений изложена только в Руководстве по определению физических, теплофизических и механических характеристик мерзлых грунтов  1973 г. В ГОСТ 12248 такой методики я не вижу (но вам виднее).  KD2-PRO это как раз самое простое и дешевое (в сравнении) и соответственно неточное. Уж лучше покупать тогда  не сертифицированное белорусское оборудование, на котором МГУ и защищает свои диссертации (но они там в Белоруссии явно не бизнесмены). Методика по расчету теплофизических по заполнителю и обломкам изложена в Пособие по прогнозу температурного режима грунтов Якутии 1988 г и это самый оптимальный, думаю, вариант. То что мы получаем по крупнообломочным например от Северной геокриологической  по  KD2-PRO ни в какой расчет вставит нельзя, маразм получится (как и данные по влажности за счет не замерзшей воды которую они определяю без учета включений, тоже не гостировано. но просто). То что там иголки или штыри ломаются уже не говорю и не моя проблема. Да и по скале и соответственно наверно по обломкам KD2-PRO выдавал значения ни в какие ворота. 

Вообще любое сооружение повышенного уровня ответственности требует опытным путем определять эти характеристики. На данный момент работаем с НИИОСП (по прочностным и деформационным). Транспортировку мы им оплачиваем. Будут новые объекты сообщу. Побеждайте.  

По трехосникам есть Практикум по мерзлотоведению учебное пособие по-моему Емельянова и Крамаренко, там описана методика по определению вышеописанных мною характеристик, есть еще пару пособий, по памяти не помню, могу найти.

В Руководстве по определению физических, теплофизических и механических характеристик мерзлых грунтов  1973 г. для определения предельно длительных значений углов и сцеплений описано мало и скудно, и по сути так же определяется по срезу.

По теплофизике согласен KD2-PRO слабоват, но про не сертифицированное оборудование писать не люблю, хотя оно имеется :)

Пособие по прогнозу температурного режима грунтов Якутии 1988 знаю, солидарен, а вообще методик куча, считать можно по разному, но все это от лукавого (мое мнение). Главное для себя принять оптимальный вариант, который в последствии можно обосновать, а не говорить - ну вот так показывает прибор)))

Пока не было претензий от заказчиков по результатам, хотя многие до этого работали с СГЛ и в последствии перешли к нам, именно из-за качества работ, просто еще мало кто разбирается в тех данных которые получает от лаборатории по мерзлым грунтам, делают для галочки.

Заранее спасибо, будем ждать информацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.. просто еще мало кто разбирается в тех данных которые получает от лаборатории по мерзлым грунтам, делают для галочки..

Это очень печально, часто в данных от лаборатории бывают ошибки из за непонимания исполнителей того, чем они занимаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это очень печально, часто в данных от лаборатории бывают ошибки из за непонимания исполнителей того, чем они занимаются.

Я только за то, чтобы бороться с такими лабораториями, недавно наблюдал как ребята из СГЛ с пеной у рта доказывали, что температура начала замерзания для песков у них получилась по лабораторным данным в районе -1,0 оС, а то и ниже, только в скважине по результатам  замеров температура данных песков была в диапазоне от минус 0,4 до минус 0,6 оС, если бы по одному определению так было еще ничего, а там большая выборка была.

По их данным получается что пески были талые в скважине :D Надо же иногда хоть чуть чуть головой думать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сильно влияет засоленность на температуру замерзания.

В том то и фишка, что по их данным все грунты незасоленные были

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 просто еще мало кто разбирается в тех данных которые получает от лаборатории по мерзлым грунтам, делают для галочки.

 

Вопрос какую климатическую камеру вы используете и как добиваетесь "В помещении для проведения испытаний мерзлых грунтов должна поддерживаться заданная программой испытаний температура воздуха, отклонения от которой не должны превышать +/- 0,1 °C, +/- 0,2 °C и +/- 0,5 °C при температуре испытаний соответственно от 0 °C до минус 1 °C; ниже минус 2 °C до минус 5 °C и ниже минус 5 °C". На стадии оформления заказа на климатическую,  ни у кого к этому вопросов не было. Сейчас начинают выясняться прелюбопытнейшие вещи о том что такой температуры добиться практически не возможно. При об звоне лабораторий, там тоже что то отвечают невразумительное, из этого невнятного можно сделать предположение, что колебание температур от 0,5 до 1 градуса там считают похоже приемлемыми, при этом все прошли аккредитацию как то. В старой ГДР камере и то как то не так сильно скачет, возможно конечно от того что она кубовая всего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос какую климатическую камеру вы используете и как добиваетесь "В помещении для проведения испытаний мерзлых грунтов должна поддерживаться заданная программой испытаний температура воздуха, отклонения от которой не должны превышать +/- 0,1 °C, +/- 0,2 °C и +/- 0,5 °C при температуре испытаний соответственно от 0 °C до минус 1 °C; ниже минус 2 °C до минус 5 °C и ниже минус 5 °C". На стадии оформления заказа на климатическую,  ни у кого к этому вопросов не было. Сейчас начинают выясняться прелюбопытнейшие вещи о том что такой температуры добиться практически не возможно. При об звоне лабораторий, там тоже что то отвечают невразумительное, из этого невнятного можно сделать предположение, что колебание температур от 0,5 до 1 градуса там считают похоже приемлемыми, при этом все прошли аккредитацию как то. В старой ГДР камере и то как то не так сильно скачет, возможно конечно от того что она кубовая всего.

Есть такая проблема, особенно когда заходишь в камеру и открывая дверь нарушаешь тепловой режим, при испытании от минус 1 и ниже мы решили проблему с теплопотерей сделав к камере тамбур, в котором такая же температура как и в камере, одновременно устроив там пробоподготовку и хранение, на дверях весят ПХВ завесы, как в цветочных магазинах, в камерах стоят датчики, которые подключены к внешним контроллерам а в самой камере тепловая пушка на полу, через контроллер задается температурная дельта, и вся эта система работаем, в качестве охлаждающих систем стоят низкотемпературные сплит-системы, могу фото скинуть - если интересно. Но все равно даже учитывая погрешность датчика постоянно такую дельту сложно выдержать. Есть небольшие холодильные камеры в которых устанавливается только один прибор, но опять же погрешность датчиков...да и дорого и не выгодно, такие у нас стоят в Москве. Для пластичномерзлых грунтов при температуре испытаний от 0 до -1 лично я использую собственную разработку "твердотельный криостат", пытался запатентовать как изобретение, дают только полезную модель, если интересно могу скинуть посмотреть, суть в том что прибор не помещается в холодильник а используется одометр собственной разработки, который точечно охлаждает испытываемый грунт, точность там приличная.

Еще раз извиняюсь за неоперативность ответов :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 могу фото скинуть - если интересно. . Для пластичномерзлых грунтов при температуре испытаний от 0 до -1 лично я использую собственную разработку "твердотельный криостат", пытался запатентовать как изобретение, дают только полезную модель, если интересно могу скинуть посмотреть, суть в том что прибор не помещается в холодильник а используется одометр собственной разработки, который точечно охлаждает испытываемый грунт, точность там приличная.

Еще раз извиняюсь за неоперативность ответов :)

Фото да, хотелось бы. Для пластичномерзлых, это наверно вещь, ну сами мы делать такую штуку не будем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Для пластичномерзлых грунтов при температуре испытаний от 0 до -1 лично я использую собственную разработку "твердотельный криостат", пытался запатентовать как изобретение, дают только полезную модель, если интересно могу скинуть посмотреть, суть в том что прибор не помещается в холодильник а используется одометр собственной разработки, который точечно охлаждает испытываемый грунт, точность там приличная.

 

Интересная штука. Хочется подробностей :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если украдете идею - не обижусь :) Потому что сертифицировать у меня нет ни желания ни времени и к сожалению денег тоже)) На 5 конференции геокриологов кто то даже интересовался закупить у меня таких модулей, но когда делаешь для себя - знаешь все подводные камни, а чтобы массово продавать - надо довести до совершенства, а времени нет, семья-работа-дети.

Если внедрить в своей лаборатории - могу помочь, себестоимость модуля тысяч 10 рублей. Суть в том, что даже большинство приборов для талых грунтов с её помощью можно легко переоборудовать для исследования мерзлых. Сам для себя использую, но не более. Помимо этого есть еще куча разных изобретений или полезных моделей облегчающих жизнь.

post-1555-0-29209300-1487186069_thumb.png

post-1555-0-00906700-1487186070_thumb.jpg

post-1555-0-73018400-1487186070_thumb.png

post-1555-0-97732800-1487186070_thumb.jpg

post-1555-0-16280200-1487186071_thumb.png

post-1555-0-41724300-1487186132_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То есть отпадет вообще необходимость в климатической камере? И о насущном, поделитесь все таки где приобретаете камеры, не сами же вы все их собираете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот это инновация!

Только не совсем понятно, как только лишь за счёт кулеров и радиаторов поддерживается отрицательная температура, если в лабе +20.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот это инновация!

Только не совсем понятно, как только лишь за счёт кулеров и радиаторов поддерживается отрицательная температура, если в лабе +20.

Элементы Пельтье стоят, все завязано через Arduino, в общем первый образец был вообще кустарным и на скотче, потом уже обратился к знающим людям - помогли сделать проще и красивее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То есть отпадет вообще необходимость в климатической камере? И о насущном, поделитесь все таки где приобретаете камеры, не сами же вы все их собираете.

При использовании "криостата" отпадает потребность в климатической камере вообще.

Камеры сами не собираем, заказываю о друга, который занимается вентиляцией и кондиционерами, он закупают сэндвич панели толщиной 100-120 мм, ставит низкотемпературные сплиты Polair и контроллеры, недавно заказывал 2,0 х 4,0 х 2,2 м, вышла в районе 200 т.р.

В 2015 году мне делали ребята из ООО "Автолаб" (СПб), но сейчас они разбежались, спецов нет в конторе, но у меня есть контакты самих исполнителей.

На самом деле нет ничего сложного, было бы время и помощники)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему ещё лабы не перешли на сие творение?

128.png

А какие есть подводные камни, если не секрет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему ещё лабы не перешли на сие творение?

128.png

А какие есть подводные камни, если не секрет?

А я мало кому про сие творение рассказываю, да и мало кто хочет заморачиваться, все хотят приобретать готовую продукцию, нажимать кнопку и не думать.

А для этого надо кучу инстанций пройти и денег вложить.

Из камней:

На срез одометр сложнее, приходится немного сам сдвиговой прибор переоборудовать.

Дельта температуры на которую способны элементы 30 0С, если летом давит жара +30, надо ставить в помещение кондиционер, а то в плюс уйдешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...