Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
don-kobanito

Поиск следов бурения через 2,5 года (нормативы, практика, возможность)

Рекомендуемые сообщения

Дорогие друзья! прошу ответить на два вопроса. На мой взгляд ответы очевидны, но на всякий случай решил спросить у вас. 

 

1. Существует ли методика или способы или практика поисков следов от производства бурения изыскательских скважин через два с половиной года после производства этих работ.
 
2. Допустимо ли делать выводы или заключение о факте проведения (или не проведения) изысканий и о качестве изыскательских работ на основании наличия или отсутствия следов заезда буровой техники, или следов бурения, или следов от временных реперов на территории леса через 2.5 года после проведения этих работ. Существуют ли для этого какие либо нормативы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. Существует ли методика или способы или практика поисков следов от производства бурения изыскательских скважин через два с половиной года после производства этих работ.

если есть такая методика, я проставлюсь автору: наши "топоры" через несколько дней после бурения не могут скважины найти для привязки. "пятна шлама на белом снегу, керн?? не, не видели" default_butcher.gif

а серьёзно, найти через два года хорошо ликвидированную скважину- мало шансов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Следы бурения на неосвоенной территории найти можно, если скважины не ликвидированы и достаточно точно привязаны и нанесены на топографический план. Временные репера также должны иметь привязки и затесы на деревьях. В лесных массивах (линейные объекты) должны оставаться просеки и другие следы жизнедеятельности топографов :D :D :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В городских условиях - обнаружить правильно ликвидированную скважину практически невозможно, найти можно только путём засечек от углов зданий или по координатам.

При линейных изысканиях - как правило должны остаться и сохраниться штаги, и затесы на деревьях, и конечно же в лесных условиях просека полоса (вырубка) по оси трассы. Старые чисто геологические скважины  найденные в тайге сохраняются - по 20 - 30 лет, в устьях скважин до сих пор стоят штаги.

- Во многом при поиске скважин зависит от её разреза и глубины, при бурении по коренным - сохраняются керн и буровые коронки, не глубокие скважины по рыхлым слабым грунтам глубиной 5 - 10 м найти, если нет штаг и затёсов на деревьях  практически невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Дорогие друзья! прошу ответить на два вопроса. На мой взгляд ответы очевидны, но на всякий случай решил спросить у вас. 

 

1. Существует ли методика или способы или практика поисков следов от производства бурения изыскательских скважин через два с половиной года после производства этих работ.
 
2. Допустимо ли делать выводы или заключение о факте проведения (или не проведения) изысканий и о качестве изыскательских работ на основании наличия или отсутствия следов заезда буровой техники, или следов бурения, или следов от временных реперов на территории леса через 2.5 года после проведения этих работ. Существуют ли для этого какие либо нормативы.

 

1. Методики точно нет. По опыту (работал в основном на линейках и площадных по тайге) большая часть скважин оказывается снесена наглухо, ибо лес вывален вместе со штагами, ПРС часто снят бульдозером и участки уже отсыпаны. Если же еще не было планировки/застройки то большая часть скважин обнаруживается довольно легко. Хотя были случаи, когда обнаруживали штаги воткнутые между двумя булыжниками в куруме (дело было на Восточном Саяне, повторные изыскания под ветку ж/д, там половина скважин предшественников была пробурена карандашом, а на местности просто натыкали штаги как получилось).

2. Выводы никакие делать нельзя. Отсутствие следов заезда еще ни о чем не говорит - иногда уже и через год их проблематично найти. Можно только провести заверочное бурение и, имея отчет предшественников (если 2,5 года только прошло), поступить как описано в этой ветке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наблюдал в тайге творчество некоторых геологов в виде почти православных крестов из внушительных размеров монолитов.

Завораживающей красоты зрелище в предзакатных лучах ямальского солнца.

Жаль, не сфоткал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы в глухой Читагской тайге среди высоких деревьев наткнулись на красивую табличку (раньше все скважины красиво закрывали) с надписями, что скважина, год уже не читабелен был.. Но мы долго представляли, как туда закидывали технику и вырубали просики, от которых и следа нет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В общем этих ответов я и ожидал) Если геологи все сделали правильно то хрен ты когда ее найдешь)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совершенно верно. Если скважина ликвидирована следов через год не останется на неосвоенной территории. Только следы бурового шлама. А их найти не просто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Честно говоря были случаи, когда подрядчиком были сделаны изыскания, приехали через неделю, город, асфальт, ни одной дырки, никакого шлама, на этот вопрос было сказано: "Заделали асфальтом дырки, шлам убрали, траву засеяли", а почему асфальт одного цвета и без признаков неоднородности? - ну вот так хорошо заделали..

Поэтому доказать, даже если не нашли на следующий день, будет сложно.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не надо ничего доказывать. Это дело органов ,а не инженеров. Акты не подписывай - пусть сами доказывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для этого по требованию заказчика делают акт скрытых работ или фото фиксация с привязкой к местности. тогда вопросов ни у кого не будет. Сейчас какой бы объект мы не делали всегда делаем фотофиксацию. Это наша безопасность на случай вот таких разговоров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Закрывайте по актам с предоставлением журналов и фотофиксации, и не будет вопросов о том, бурили или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.. делают акт скрытых работ..

Коллеги если беспокоит реально делал подрядчик или нет, то актом можно только попку подтереть.. Сами понимаете бумага все стерпит.. Прям вот если нужно понять бурит подрядчик или нет выезжайте и смотрите..

У нас от заказчика геодезист статику принимал по миллиметрам, а скважины закрывали с цифрами 28,23 м.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как-то работали по дорогам ,было требование к фото фиксации,затрахался фотографировать километровые столбы,закопуши и скважины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Дорогие друзья! прошу ответить на два вопроса. На мой взгляд ответы очевидны, но на всякий случай решил спросить у вас. 

 

1. Существует ли методика или способы или практика поисков следов от производства бурения изыскательских скважин через два с половиной года после производства этих работ.
 
2. Допустимо ли делать выводы или заключение о факте проведения (или не проведения) изысканий и о качестве изыскательских работ на основании наличия или отсутствия следов заезда буровой техники, или следов бурения, или следов от временных реперов на территории леса через 2.5 года после проведения этих работ. Существуют ли для этого какие либо норматив

Как бы банально не звучало но Гугл в помощь. Для степных районов подойдет вполне. У них сейчас ввели временную ленейку так что если повезет можно увидеть пробуренные скважины:). Фото прилагается.

post-2484-0-72484000-1481700777_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выскажусь как геолог по этому поводу. Скважины найти через такой срок практически не реально, даже по координатам. Во первых если это было не в поле а асфальт, зеленка - то это все заставляют заделывать и убирать за собой все через администрацию во многих городах. Если же это поле, то через год затампонированную скважину можно даже не искать, если же конечно были вкопаны хорошие указательные таблички то шансы есть. В лесу тоже тяжело найти будет, многие и не оставляют ни каких табличек. Мы в каждый отчет вставляет фотографии с места бурений, не всех конечно скважин но 5-6 всегда. Если же заказчик сомневается в том что бурили и достоверности геологии в данном месте, то по координатам можно пробурить и доказать разрез. Но не было еще ни разу у нас такого.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бывает по разному: в 11 году на Ямале бурил по сетке две площадки, по требованию заказчика на одной из них убирали весь грунт в скважины и из луж замывали водой остатки, а другую оставили как есть-колышки, кучки грунта. Так вот в 15 году мне не удалось найти ни одной скважины на первой и частично (около трети) удалось найти на второй

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще то не должно быть по разному.

СП 11-105-97 "Все горные выработки после окончания работ должны быть ликвидированы: шурфы - обратной засыпкой грунтов с трамбованием, скважины - тампонажем глиной или цементно-песчаным раствором с целью исключения загрязнения природной среды и активизации геологических и инженерно-геологических процессов".

 

ПРАВИЛА ЛИКВИДАЦИОННОГО ТАМПОНАЖА БУРОВЫХ СКВАЖИН РАЗЛИЧНОГО НАЗНАЧЕНИЯ, ЗАСЫПКИ ГОРНЫХ ВЫРАБОТОК И ЗАБРОШЕННЫХ КОЛОДЦЕВ ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ЗАГРЯЗНЕНИЯ И ИСТОЩЕНИЯ ПОДЗЕМНЫХ ВОД
7. Ликвидации подлежат:
А. ... разведочные скважины всех типов (поисковые, инженерно-геологические и др.)....
 
РСН 74-88 После окончания изыскательских работ на объекте (площадке) все горные выработки должны быть ликвидированы, а на месте проходки горных выработок восстановлены естественные условия. Способ ликвидационного тампонажа должен быть указан в программе, а в непредвиденных случаях - назначен руководителем работ. На ликвидацию горных выработок составляется акт (приложение 2). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Вообще то не должно быть по разному.

 

 

Вот тут то и кроется ответ на вопрос ТС-если ликвидация была по нормам, то и следов найти не удастся :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...