TataRus Опубликовано 15 февраля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 ну вот я примерно так и делаю, а расценки ронять не хочу, поэтому же и тему поднял. правда Вы пишете 30-60 с полным полем и лабораторией. у нас такого не бывает, а как думаете, скока брать за рисования несуществующих элементов типа небуренных скважин, неотобранных монолитов, несделанной геофизике в стволе? или умножим сумму на некий коэффициент типа так 1,5-2,0? Мне чет не охота рисовать, все-таки сложно у нас все, за прошлый год только 2 провала грунта во дворе дома где живу было, проседание фундамента магазина, куда за продуктами в обед ходим, ну и печальная воронка съевшая отечественную машину в квартале где живут родственники, не дают мне поднять руку на художества. Всякие коэффициенты это уже на совесть геолога 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 15 февраля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 Мне чет не охота рисовать, все-таки сложно у нас все, за прошлый год только 2 провала грунта во дворе дома где живу было, проседание фундамента магазина, куда за продуктами в обед ходим, ну и печальная воронка съевшая отечественную машину в квартале где живут родственники, не дают мне поднять руку на художества. Всякие коэффициенты это уже на совесть геолога Респект. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buropashka Опубликовано 15 февраля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 У нас камералка 350-500 р/метр в зависимости от объема и от качества и количества исходников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 15 февраля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 У нас камералка 350-500 р/метр в зависимости от объема и от качества и количества исходников. то есть если заправка или что то ещё где метров 30 скважин будет где то десятку стоить? маловато. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buropashka Опубликовано 15 февраля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 то есть если заправка или что то ещё где метров 30 скважин будет где то десятку стоить? маловато. Не уточнил, что минимум 15-20. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кирилл Опубликовано 5 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2020 В 15.02.2018 в 14:55, buropashka сказал: У нас камералка 350-500 р/метр в зависимости от объема и от качества и количества исходников. В 15.02.2018 в 15:15, Слава сказал: то есть если заправка или что то ещё где метров 30 скважин будет где то десятку стоить? маловато. Доброго времени суток. В черноземье организации работают по 1500-2000р за метр полный комплекс. Так что за леваки такие деньги никто не заплатит. Я полностью ушел на фриланс. По площадке 100р за метр камералка (30% бурится остальное карандаш+лаборатория и обработка, до положительного заключения) бывает, что полностью объект бурится по ситуации. Линейные 1км=1000р. Полевые испытания стат. зондирование 500р точка, штампы 1000р. Минимальный обьект 10000. А как пишет уважаемый дядя Слава заправку за 25р за неделю работы и организация выдаст с бурением полным отбором. А левак делается за день ненапряжной работы небольшой объект с несложной геологией. Цену ни в коем случае не ронял, больше платить никто не будет, если объект метров 300 и более заказчик еще скидывает цену. P.S. Спустя год надеюсь еще актуальна тема. Кстати мало кто написал свои расценки, все походу официально на белой зп Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 3 часа назад, Кирилл сказал: По площадке 100р за метр камералка (30% бурится остальное карандаш+лаборатория и обработка, до положительного заключения) бывает, что полностью объект бурится по ситуации. Цинично и.... А чего не все карандашом? Тямы не хватает или совесть не позволяет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
geocontrol Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 А потом из-за подобных художников добросовестным компаниям, когда те заходят на объект, предлагают сделать работы ниже себестоимости. У меня таких предложений за прошлый год больше десятка было. Я предлагаю 600 к за объект, а мне говорят: "Вася готов за 300 к сделать, будешь делать по его цене?". Конечно вежливо посылаю к Васе. Потом приходят: "У нам просадки по фундаментам неравномерные, трещины в стенах". Я то знаю Васю,и как он эти работы "делает" - зондировки по твердым щебенистым глинам без разбуривания по 15 м давит, штампы с непонятным модулем для мягколпастичных суглинков показывает, скважины где рядом чистота как в прозекторской. Да и по остальным изысканиям в отчетах фуфло откровенное. А заказчик мол: "ну переделайте, а то тут все плохо. Только денег у нас не осталось на нормальные изыскания." А все благодаря "художникам". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Персик Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 3 часа назад, geocontrol сказал: А потом из-за подобных художников добросовестным компаниям, когда те заходят на объект, предлагают сделать работы ниже себестоимости. У меня таких предложений за прошлый год больше десятка было. Я предлагаю 600 к за объект, а мне говорят: "Вася готов за 300 к сделать, будешь делать по его цене?". Конечно вежливо посылаю к Васе. Потом приходят: "У нам просадки по фундаментам неравномерные, трещины в стенах". Я то знаю Васю,и как он эти работы "делает" - зондировки по твердым щебенистым глинам без разбуривания по 15 м давит, штампы с непонятным модулем для мягколпастичных суглинков показывает, скважины где рядом чистота как в прозекторской. Да и по остальным изысканиям в отчетах фуфло откровенное. А заказчик мол: "ну переделайте, а то тут все плохо. Только денег у нас не осталось на нормальные изыскания." А все благодаря "художникам". -мы за такие деньги даже ксолярку не отобьем! - а вы что, выезжать будете? 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 4 часа назад, Vasi сказал: Цинично 3 часа назад, geocontrol сказал: А все благодаря "художникам" 8 минут назад, Персик сказал: в отчетах фуфло откровенное Оглянитесь, вся Россия живет на приписках и взятках. А инженерка частный случай. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 1 час назад, Anti сказал: Оглянитесь, вся Россия живет на приписках и взятках. А инженерка частный случай. тогда лучше так.. Оглянитесь, весь мир живет на приписках и взятках. А Россия частный случай 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buropashka Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 Тут комплексная проблема. 1. Нормативная документация подталкивает к рисованию своими чрезмерными требованиями. Например для дорог (не на сложных участках) 80 % отчета никому не пригодится, также как и ФМС для прокладки кабеля ( только для группы разработки), тут же и штампы под аэропортовые туалеты, и под газопроводы, которые легче изъятого грунта... Встает вопрос почему бы не сэкономить на получении бесполезных характеристик? К сожалению, подобная практика приводит к расхолаживанию и рисовванию всего и везде. 2. Низкие цены на ПИРы вкупе с п.1 тоже таки шепчут )) 3. И, конечно, отсутствие ответсвенности за косяки. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 6 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 10 часов назад, Кирилл сказал: Я полностью ушел на фриланс. По площадке 100р за метр камералка (30% бурится остальное карандаш+лаборатория и обработка, до положительного заключения) бывает, что полностью объект бурится по ситуации. Линейные 1км=1000р. Полевые испытания стат. зондирование 500р точка, штампы 1000р. Не приведи господь чтобы потом какой-нибудь заказчик подобный карандашный отчёт тебе впаривал как архивный, а к тебе надзор приставил. Вот когда к своему реальному бурению и лаборатории попытаешься притянуть карандашные фуфло, а у тебя не сойдется - вот тогда и припомнишь как тут рассказывал о том как демпинговал круто. Я уже лет 5 как не беру архивы, авторов которых не знаю. А всё от того что эти долбаный архиваторы ради 5-10 тысяч готовы все что угодно отрисовать. Осталось тут на форуме дождаться, когда кто нибудь расскажет как лихо за пузырь водяры отчёт до обеда делает. А с прохождением экспертизы - за литру))) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 6 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 6 часов назад, geocontrol сказал: Я то знаю Васю,и как он эти работы "делает Ага. Вот сейчас отчёт подрядчика проверял. КАК МОЖНО с каждого метра скважины до глубины 12 метров отобрать монолиты песка мелкозернистого, маловлажного? Вы верите в такое? А на бумаге это делают легко, чтобы не париться с зондировками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
geocontrol Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 1 минуту назад, Слава сказал: Ага. Вот сейчас отчёт подрядчика проверял. КАК МОЖНО с каждого метра скважины до глубины 12 метров отобрать монолиты песка мелкозернистого, маловлажного? Вы верите в такое? А на бумаге это делают легко, чтобы не париться с зондировками. "за ваши деньги любой каприз". если за это уплочено, почему бы и нет. но вот в том что за это уплочено точно стоит сомневаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 6 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 1 минуту назад, geocontrol сказал: "за ваши деньги любой каприз". если за это уплочено, почему бы и нет. но вот в том что за это уплочено точно стоит сомневаться. У нас они по исполнительной смете деньги получают так то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 10 минут назад, geocontrol сказал: за ваши деньги любой каприз Шукшин Василий Макарович (писатель, режиссер, актер) "Ложь, ложь, ложь... Ложь - во спасение, ложь - во искупление вины, ложь - достижение цели, ложь - карьера, благополучие, ордена, квартира... Ложь! Вся Россия покрылась ложью как коростой". (цитата из "Рабочих записей" Шукшина, 1969 г. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 29 минут назад, Слава сказал: У нас они по исполнительной смете деньги получают так то. Слава, приветствую! когда считаете исполнительную, какую расценку берете для монолита из песка из скважины? в СБЦ такого нетути.. тут как назло, который объект по 1-2 монолита из песков поднимаем. когда они нужны, тогда хрен-те-чего, а когда не нужны, сами берутся)) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buropashka Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 1 час назад, Слава сказал: Ага. Вот сейчас отчёт подрядчика проверял. КАК МОЖНО с каждого метра скважины до глубины 12 метров отобрать монолиты песка мелкозернистого, маловлажного? Вы верите в такое? А на бумаге это делают легко, чтобы не париться с зондировками. Мне осенью в Казанской ГГЭ эксперт заявила, что пересчет плотности по статике ненормированный (права) и, что плотность водонасыщенных песков можно только методом кольца определить взяв монолит. За земечание, что "Этожневозможно" ответила, что другие организации делают и экспертизу проходят, а не правду ищут... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
geocontrol Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 3 минуты назад, buropashka сказал: Мне осенью в Казанской ГГЭ эксперт заявила, что пересчет плотности по статике ненормированный (права) и, что плотность водонасыщенных песков можно только методом кольца определить взяв монолит. За земечание, что "Этожневозможно" ответила, что другие организации делают и экспертизу проходят, а не правду ищут... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
geocontrol Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 Вот даже экспертиза фуфло толкает. Извините за жаргонизм Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 9 минут назад, buropashka сказал: Мне осенью в Казанской ГГЭ эксперт заявила, что пересчет плотности по статике ненормированный (права) и, что плотность водонасыщенных песков можно только методом кольца определить взяв монолит. За земечание, что "Этожневозможно" ответила, что другие организации делают и экспертизу проходят, а не правду ищут... И вот парадокс - плотность по "статике" и "кольцу" совпадает!)) 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buropashka Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 21 минуту назад, Heaven сказал: И вот парадокс - плотность по "статике" и "кольцу" совпадает!)) Вот всегда интересно было как была статистически обоснована используемая всеми нами зависимость? Лажа ведь по большому счету. Другой вопрос- раз применяется всех устраивает, то значимость такой характеристики, как плотность песков, несколько преувеличена... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кирилл Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 2 часа назад, Слава сказал: Не приведи господь чтобы потом какой-нибудь заказчик подобный карандашный отчёт тебе впаривал как архивный, а к тебе надзор приставил. Вот когда к своему реальному бурению и лаборатории попытаешься притянуть карандашные фуфло, а у тебя не сойдется - вот тогда и припомнишь как тут рассказывал о том как демпинговал круто. Я уже лет 5 как не беру архивы, авторов которых не знаю. А всё от того что эти долбаный архиваторы ради 5-10 тысяч готовы все что угодно отрисовать. Осталось тут на форуме дождаться, когда кто нибудь расскажет как лихо за пузырь водяры отчёт до обеда делает. А с прохождением экспертизы - за литру))) Вы интересовались про цены я вам их озвучил. Демпинга здесь нет никакого это рынок, если 10-15р за день работы вы считаете низкой ценой в наше время, то вы хорошо живете (люди в полях в вахтовке за 50 месяц живут и нюхают сапоги друг друга).. Насчет архивов: первый раз слышу что кто то заставлял подгонять бурение к архиву. Встречал в коридоре три линейки и в разное время под каждую разные организации бурили и у каждой расходились грунты. Насчет карандаша: никто же не рисует под АЭС этого никто и не позволит. А под какой нить газопровод при двух ИГЭ почему бы не пробурить через одну. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 6 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2020 8 минут назад, buropashka сказал: т всегда интересно было как была статистически обоснована используемая всеми нами зависимость? Лажа ведь по большому счету. ну почему сразу лажа-то? не из пальца же их высосали, эти зависимости, по тем временам чревато было палец сосать. сопротивление песков зондированию/пенетрации можно не только in situ определять, тут и модельные грунты могли использовать. пескам все равно, в ящике лежать или в массиве, лишь бы пористость была определена да грансостав. по водонасыщенным пескам вопросы начинаются, когда они с прослоями или примесью глинцы, тогда Qs неприлично падает, особоенно на мелких-пылеватых. в остальном ИМХО статика+калькулятор будут гораздо достовернее, чем летопись о том, как водолазы вырезали кольцо из водонасыщенного песка в шурфе ниже УГВ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться