monolitgeo Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 1. Стабилометр - в интервале от собственного давления (см. обоснование).. Компрессионный - с учетом нагрузок от сооружения п. 5.3.7 СП 22.13330.2011 Штамп - с учетом нагрузок от сооружения п. 5.3.7 СП 22.13330.2011 2. п. 5.3.6 СП 22.13330.2011: ..Е должны уточняться на основе сопоставления.. грунта штампами, .. в приборах трехосного сжатия.. 3. Задача: сопоставить полученные данные штампа и компрессионного с нагрузками от зданий и стабилометра без них.. Обоснование (1).docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 21 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2018 В 21.08.2018 в 13:20, monolitgeo сказал: Задача: сопоставить полученные данные штампа и компрессионного с нагрузками от зданий и стабилометра без них На вашу тему была статья Болдырева Г.Г. и др. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ДЕФОРМАЦИОННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК ГРУНТОВ В ПОЛЕВЫХ И ЛАБОРАТОРНЫХ УСЛОВИЯХ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karter Опубликовано 8 ноября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2018 Для чего могут испытывать трехосником "образцы нарушенного строения с заданными значениями плотности и влажности" (ц) из п.5.3.1.6 ГОСТ 12248-2010? Сомнения в легитимности таких опытов, однако, есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geomax Опубликовано 8 ноября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2018 Для авто, жд дорог например. Зем полотно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 11 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2018 В 08.11.2018 в 19:15, Karter сказал: Сомнения в легитимности таких опытов, однако, есть. С чего бы это? Как же вы тогда относитесь к трехосникам на 600 (450, 300) мм, которые в принципе могут проводится только по модельным грунтам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ChNB Опубликовано 11 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2018 В 03.08.2018 в 14:04, geotehnik сказал: Так что, на мой взгляд, идеально получить поведение грунта на сегодняшний день не возможно, однако, решать практические задачи геотехники надо, поэтому мы и движемся по пути от упрощенных способов (в виде модуля деформации) к более сложным (модели грунтов). Совершенствуя и методы получения информации и методы ее использования (расчеты). А упрощение способов заключается в применении "высоко интеллектуальных" расчетных комплексов? Всем понятно, что для проектировщика очень удобно получить нужные цифры для грунтовых моделей (ни одна из которых до конца не описана, с чем соглашаются и сами геотехники/проектировщики, например на прошедшем на прошлой неделе Forum 100+). Так же весьма скользкий вопрос отбора образцов для лаборатории, особенно с больших глубин... с чем опять же согласны изыскатели (задавал прямой вопрос Труфанову А.Н.). В дополнение ко всему данные для грунтовых моделей полученные в лаборатории подвергаются "оптимизации" и прочим замечательным фокусам. Обобщая сказанное, оценивая стремление проектировщиков на пути УПРОЩЕНИЯ способов, хочется особо отметить предложение использования нового, прогрессивного - наблюдательного метода! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karter Опубликовано 11 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2018 3 часа назад, Vasi сказал: С чего бы это? Как же вы тогда относитесь к трехосникам на 600 (450, 300) мм, которые в принципе могут проводится только по модельным грунтам. Спросил "для чего", для каких случаев пользуют модельные. Для земляного полотна - согласен. По поводу остальных изыскательских случаев - не уверен. Для того и спросил, потому что не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 11 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2018 27 минут назад, Karter сказал: По поводу остальных изыскательских случаев - не уверен та же ситуация с любым несвязным грунтом, для которого определена или задана пористость и влажность. например, если монолит из песка не взять, то можно придумать опосредованно определить пористость и подготовить образец с заданными параметрами, при этом поведение образца будет близким к поведению грунта в массиве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karter Опубликовано 11 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2018 3 часа назад, Kamur сказал: та же ситуация с любым несвязным грунтом, для которого определена или задана пористость и влажность. например, если монолит из песка не взять, то можно придумать опосредованно определить пористость и подготовить образец с заданными параметрами, при этом поведение образца будет близким к поведению грунта в массиве. Есть масса случаев, в моей практике, когда отобрать/доставить монолиты весьма трудно/невозможно. Тогда утрирую: берем нарушенную, давим компактной установкой С.З. и из нарушенной трехосники склеим (о чем пишем в отчете) и -профит! Так можно что ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 11 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2018 в ГОСТ 30416-2012 расписано как подготавливать пробы с заданной плотностью и влажностью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karter Опубликовано 11 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2018 12 минут назад, Heaven сказал: ГОСТ 30416-2012 Да я в курсе. Пробовала лаборатория по нарушенной как то сопоставить с монолитом, не били цифры вообще в итоге, не хватало монолитов. Может где то кривые конечности или еще чего. С тех пор не было желания/времени пробовать еще. Кто то пробовал или написано где может-поделитесь. Думаю дело в слоистости природной, анизотропии хз Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 11 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2018 10 часов назад, Karter сказал: Да я в курсе. Пробовала лаборатория по нарушенной как то сопоставить с монолитом, не били цифры вообще в итоге, не хватало монолитов Да я понял, это так, связка слов чтобы сбить температуру. Можете привести физсвойства этого (или этих) монолита? для понимания.. К примеру, получить заданную плотность 2,11 моренных суглинков в кольце или обойме практически невозможно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 12 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2018 16 часов назад, Karter сказал: Так можно что ли? а что, для песка у Вас есть альтернативы? можно, и даже нужно. монолиты из песка получаются очень редко, и еще реже полученный продукт вызывает доверие. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karter Опубликовано 12 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2018 45 минут назад, Kamur сказал: а что, для песка у Вас есть альтернативы? У меня нет альтернативы Чесслово не видал монолитов из песка, но старики рассказывали, что им рассказывали, что они есть. С талыми грунтами сталкиваться приходится нечасто ( хочется так и сказать-"к счастью"). Также есть С.З., прессиометр и дилатометр -год лежит неопробован, так как нет талых грунтов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 12 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2018 7 минут назад, Karter сказал: Также есть С.З., прессиометр и дилатометр -год лежит неопробован, так как нет талых грунтов вспомнился анекдот про верблюдов в зоопарке))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karter Опубликовано 12 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2018 15 часов назад, Heaven сказал: Можете привести физсвойства этого (или этих) монолита? для понимания.. Вряд ли найду сейчас непричесанные данные, это 15-16 год был. Суглинок лагунно-морской, салехардская свита, глубины 9-15 м. Табличка с физсвойствами из отчета Плотность грунта, г/см3 Плотность сухого грунта, г/см3 Плотность частиц, г/см3 Коэф. пористости Коэф. водо-насыщения д.е. Влажность, % Число пластич-ности, % Показатель текучести природная на границе текучести на границе раскат. 2,00 1,63 2,65 0,624 0,96 22,6 35,1 21,5 13,6 0,08 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 12 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2018 как уже сказал Heaven, глинцу довести в лаборатории до природного состояния весьма непросто. с морскими и прочими анизотропными/структурными отложениями это и вовсе теряет смысл- при нарушении структуры грунта его реальное поведение в массиве лабораторно уже не воссоздать. тема более актуальна для несвязных дисперсных грунтов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 12 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2018 4 часа назад, Kamur сказал: его реальное поведение в массиве лабораторно уже не воссоздать Так это касается всех грунтов доставленных в лабораторию.Ненарушенная структура грунта и естественная структура грунта в его природном состоянии несколько разные вещи. Но принято, монолит обеспечивает определенную достоверность и достаточность А вообще Образец с наименее нарушенной структурой (монолит) такое субъективное понятие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 12 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2018 1 час назад, Vasi сказал: Так это касается всех грунтов доставленных в лабораторию я бы оговорился- для всех грунтов, обладающих структурными связями. песок, например, можно невозбранно разрыхлить и уплотнить до первоначального скелета, разницы не будет по механике. с глиной вот сложнее, ну так она и грунтоносом берется. был опыт с тиксотропной карбонатной супесью- вроде бы прокатило, но это еще не точно)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 13 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2018 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 13 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2018 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 13 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2018 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 13 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2018 это где такое чудо находится? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 13 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2018 Это город Ленинград. "ВНИИГ им. Б.Е. Веденеева» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 14 декабря, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2018 13 часов назад, Vasi сказал: Это город Ленинград. "ВНИИГ им. Б.Е. Веденеева» слышал об этом. меня давно мучает вопрос. а реально это оборудование, или стоит металлаломом. и остались ли специалисты умеющие на нем работать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться