Перейти к содержимому


Фотография

Механические свойства грунтов для газопровода


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Biofox

Biofox

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 16 April 2018 - 07:54

Добрый день, коллеги!

 

Не хотелось создавать тему для этого вопроса, но облазив весь форум, ничего не нашел. Поэтому вопрос:

Для каких трубопроводов нет необходимости отбирать монолиты и определять мех.свойства?

Помню где-то описывали характеристики трубы, но вот где именно никак не вспомнить...




Геодезические работы для строительства зданий и сооружений

#2 Kamur

Kamur

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 April 2018 - 08:36

СП 47..2012, 6.3.25, 6.3.27



#3 Biofox

Biofox

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 16 April 2018 - 08:46

СП 47..2012, 6.3.25, 6.3.27

Благодарю!



#4 Biofox

Biofox

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 16 April 2018 - 09:24

Коллеги, если вдруг кто с этим вопросом столкнется, обратите внимание, что СП 47..2012, 6.3.25, 6.3.27 теперь отменены, и получается для всех трубопроводов необходимы как физ, так и мех.свойства независимо от характеристики трубы (согласно 47.13330.2016). 



#5 monolitgeo

monolitgeo

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2833 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 April 2018 - 11:36

Коллеги, если вдруг кто с этим вопросом столкнется, обратите внимание, что СП 47..2012, 6.3.25, 6.3.27 теперь отменены, и получается для всех трубопроводов необходимы как физ, так и мех.свойства независимо от характеристики трубы (согласно 47.13330.2016). 

Пока есть ПП 1521 - 2016 в утиль..


  • Karter это нравится

#6 Kamur

Kamur

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 April 2018 - 12:40

Коллеги, если вдруг кто с этим вопросом столкнется, обратите внимание, что СП 47..2012, 6.3.25, 6.3.27 теперь отменены, и получается для всех трубопроводов необходимы как физ, так и мех.свойства независимо от характеристики трубы (согласно 47.13330.2016). 

можете уточнить, какой конкретно пункт СП47..16 обязывает делать механику под трубопроводы?



#7 Anti

Anti

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1070 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Пятигорск
  • Интересы:Все проходит

Отправлено 16 April 2018 - 13:26

можете уточнить, какой конкретно пункт СП47..16 обязывает делать механику под трубопроводы?

По логическим соображениям - нет исключающих пунктов (6.3.25...Механические свойства грунтов, в том числе обратной отсыпки, определяются в обязательном порядке для магистральных трубопроводов диаметром более 1000 мм и/или избыточным давлением более 0,6 МПа, а также для линейных объектов повышенного уровня ответственности.), то общие требования распространяются и на магистральные трубопроводы


"Сова Минервы начинает свой полет лишь с наступлением сумерек"

                                                                                             Георг Вильгельм Фридрих Гегель                                                                                                                                                                   


#8 mret

mret

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 145 сообщений

Отправлено 17 April 2018 - 13:26

Мне кажется даже сравнивать эти документы уже нельзя.

Сп 47...2016 - совсем другую суть несет и вообще нам не говорит, какую механику делать на какие сооружения...

поправите если я не прав. 



#9 stavic78

stavic78

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1222 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 April 2018 - 13:48

Мне кажется даже сравнивать эти документы уже нельзя.

Сп 47...2016 - совсем другую суть несет и вообще нам не говорит, какую механику делать на какие сооружения...

поправите если я не прав. 

Совершенно верно,суть несет совсем иную,а,что касается механики и прочих излишеств, бодро шуршим СП11-105-97.



#10 Anti

Anti

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1070 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Пятигорск
  • Интересы:Все проходит

Отправлено 17 April 2018 - 19:19

А суть они несут в песок, шурша...


"Сова Минервы начинает свой полет лишь с наступлением сумерек"

                                                                                             Георг Вильгельм Фридрих Гегель                                                                                                                                                                   


#11 Biofox

Biofox

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 18 April 2018 - 15:07

Еще раз приветствую, коллеги! Извиняюсь,что долго не отвечал на заданный мне вопрос.

К сожалению, заказчики последнее время строго в ТЗ прописывают использование 47 СП, а так как с июля 2017 года отменили 6.3.25, 6.3.27, то  для всех трубопроводов нужны фих-мех. свойства без исключения. К сожалению, в  СП11.105.97 по этому поводу ничего не сказано. Пришлось побеспокоить экспертов по этому поводу, и, да нужно определять мех свойства. Хотя эксперт эксперту рознь! Так что, коллеги опять определенности нет!



#12 monolitgeo

monolitgeo

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2833 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 April 2018 - 15:34

Еще раз приветствую, коллеги! Извиняюсь,что долго не отвечал на заданный мне вопрос.

К сожалению, заказчики последнее время строго в ТЗ прописывают использование 47 СП, а так как с июля 2017 года отменили 6.3.25, 6.3.27, то  для всех трубопроводов нужны фих-мех. свойства без исключения. К сожалению, в  СП11.105.97 по этому поводу ничего не сказано. Пришлось побеспокоить экспертов по этому поводу, и, да нужно определять мех свойства. Хотя эксперт эксперту рознь! Так что, коллеги опять определенности нет

Обратили внимание на прикольный п. 5.3.13 СП 22.13330.2016?

Фраза: ".. допускается определять только по.." это верх бюрократической лестницы, прописать в википедии..



#13 stavic78

stavic78

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1222 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 April 2018 - 16:51

Обратили внимание на прикольный п. 5.3.13 СП 22.13330.2016?

Фраза: ".. допускается определять только по.." это верх бюрократической лестницы, прописать в википедии..

Вишь какую поблажку сделали,только трехосник под дорогу, например III категории :D, я вот читаю эти поделки и вспоминаю слова революционера про декабристов...



#14 Vasi

Vasi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1164 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 April 2018 - 11:07

Механические свойсва грунтов обратной отсыпки (да и физические) как определять? В естесвенном залегании понятно, но после выемки и обратной засыпки изменится как минимум плотность (да по ходу и влажность) и соответсвенно механические.



#15 Пафнутий

Пафнутий

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 519 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сибирь

Отправлено 20 April 2018 - 11:16

Механические свойсва грунтов обратной отсыпки (да и физические) как определять? В естесвенном залегании понятно, но после выемки и обратной засыпки изменится как минимум плотность (да по ходу и влажность) и соответсвенно механические.

Глинистые по результатам оптимальной плотности и максимальной влажности



#16 Vasi

Vasi

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1164 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 April 2018 - 13:35

Глинистые по результатам оптимальной плотности и максимальной влажности

На основании какого документа? Где вообще указано что для грунтов обратной отсыпки необходимо определять эти параметры? Да и послойное уплотнение грунтов над магистральным трубопроводом? Чем и зачем?



#17 stavic78

stavic78

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1222 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 April 2018 - 13:41

На основании какого документа? Где вообще указано что для грунтов обратной отсыпки необходимо определять эти параметры? Да и послойное уплотнение грунтов над магистральным трубопроводом? Чем и зачем?

Зачем,? чтоб из под земли не лез, не всплывал.



#18 Пафнутий

Пафнутий

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 519 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сибирь

Отправлено 20 April 2018 - 13:42

На основании какого документа? Где вообще указано что для грунтов обратной отсыпки необходимо определять эти параметры? Да и послойное уплотнение грунтов над магистральным трубопроводом? Чем и зачем?

п. 8.7 СП 11-109-98

                  "При отсутствии в техническом задании указанных данных прочностные и деформационные свойства материалов рекомендуется определять при максимальной плотности и оптимальной влажности по ГОСТ 22733-77Для песчаных и глинистых видов грунтовых строительных материалов важное значение имеет определение максимальной плотности и оптимальной влажности в лабораторных условиях.

                     Для этих и других видов грунтовых строительных материалов рекомендуется применять также полевые опытные работы и опытно-производственные исследования для определения оптимальной плотности укладки их в земляное сооружение."


  • Vasi это нравится

#19 monolitgeo

monolitgeo

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2833 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2018 - 14:01

Для коммуникаций объем лабораторных работ поболее чем под Москва сити ))



#20 Anti

Anti

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1070 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Пятигорск
  • Интересы:Все проходит

Отправлено 20 April 2018 - 14:17

п. 8.7 СП 11-109-98

                  "При отсутствии в техническом задании указанных данных прочностные и деформационные свойства материалов рекомендуется определять при максимальной плотности и оптимальной влажности по ГОСТ 22733-77Для песчаных и глинистых видов грунтовых строительных материалов важное значение имеет определение максимальной плотности и оптимальной влажности в лабораторных условиях.

                     Для этих и других видов грунтовых строительных материалов рекомендуется применять также полевые опытные работы и опытно-производственные исследования для определения оптимальной плотности укладки их в земляное сооружение."

Не совсем ясно как ИЗЫСКАНИЯ ГРУНТОВЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ относятся к " Механические свойства грунтов обратной отсыпки (да и физические)"


"Сова Минервы начинает свой полет лишь с наступлением сумерек"

                                                                                             Георг Вильгельм Фридрих Гегель                                                                                                                                                                   





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных