Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Biofox

Механические свойства грунтов для газопровода

Рекомендуемые сообщения

обратная засыпка природного сложения разве ? это уже строительные местные материалы.

Местные строительные материалы – материалы естественного и техногенного происхожденияиспользуемые для производства бетонакирпичабалласта и других строительных изделий.

Или - Местные строительные материалы (общераспространенные полезные ископаемые) - гравий, песок, камень, глина и др. используют в их естественном состоянии или с незначительной обработкой и очисткой для удовлетворения в основном местных хозяйственных нужд (производства бетона, строительных растворов, балласта, силикатного и глиняного кирпича и прочих изделий).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И? при каких значениях плотности и влажности определять механические свойства грунта обратной засыпки при изысканиях? В идеале это должно быть в техническом задании, а так как нет, логично выглядит при оптимальной влажности и максимальной плотности, пускай даже определенной расчетном. Оно конечно хорошо по аналогии, взяв пробы грунта из существующей насыпи над трубопроводом, но часто это невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Местные строительные материалы – материалы естественного и техногенного происхожденияиспользуемые для производства бетонакирпичабалласта и других строительных изделий.

Или - Местные строительные материалы (общераспространенные полезные ископаемые) - гравий, песок, камень, глина и др. используют в их естественном состоянии или с незначительной обработкой и очисткой для удовлетворения в основном местных хозяйственных нужд (производства бетона, строительных растворов, балласта, силикатного и глиняного кирпича и прочих изделий).

аа. понял. да, наверное в термине я ошибся. это не строительтные материалы, а грунтовые материалы. но суть то одна. здесь уже область СП 11-109-98. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Механические свойсва грунтов обратной отсыпки (да и физические) как определять? В естесвенном залегании понятно, но после выемки и обратной засыпки изменится как минимум плотность (да по ходу и влажность) и соответсвенно механические.

я, наверное, что-то пропустил. подскажите, для чего вообще их определять?

если бы такая задача стояла передо мной, то крепко бы задумался. по несвязным еще ладно- можно насыпную плотность определить худо-бедно, но по глинистым-то всё зависит от способа отработки и засыпки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и приходим к выводу что не надо, потому как п. 6.3.25 СП 47.133330.2012 (Механические свойства грунтов, в том числе обратной отсыпки, определяются в обязательном порядке для магистральных трубопроводов ...) не является пунктом обязательного выполнения, в СП 47 16 года соответственно ничего об этом. А в СП 22.13330.2011 в пункте 9.14  (обязательного применения) 

При проектировании оснований подземных частей сооружений, устраиваемых с обратной засыпкой грунта, расчетные значения характеристик грунтов обратной засыпки , уплотненных не менее чем до kсот = 0,95 их плотности в природном состоянии, допускается устанавливать по расчетным характеристикам тех же грунтов в природном состоянии, принимая понижающие коэффициенты, при этом следует принимать с'I не более 7 кПа (то есть это уже дело проектировщика).

Оптимальная влажность и максимальная плотность по идеи все равно нужна и п. 6.6.12 СП 22 2011 года это требовал, а п. 6.6.10  СП 22 2016 года неприкрыто намекает.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

понял, откуда ветер:) фигня с формулировками. одно дело- искусственно подготовленные основания (к которым можно отнести обратную засыпку с уплотнением до требуемого состояния), другое- просто обратная засыпка (пазухи, траншеи). в первом случае механика нужна, но там и проблем нет, так как задано требуемое состояние грунтов. во втором случае характеристики вряд ли кому интересны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю мы за якорили познание, что если не прописано в техническом задании то плотность и  прочностные характеристики грунтов обратной засыпки определит проектировщик по данным грунтов в природном состоянии.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю мы за якорили познание, что если не прописано в техническом задании то плотность и  прочностные характеристики грунтов обратной засыпки определит проектировщик по данным грунтов в природном состоянии.  

давайте лучше заякорим познание, что механические свойства грунтов обратной засыпки нафиг не сдались никому:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×