Степень влажности глинистых грунтов >1.0

[RSI]

Коллеги, здравствуйте. Периодически натыкаюсь на то, что во время обработки данных лаборатории на некоторые образцы показатель степени влажности равняется, либо больше единицы. Заметил, что такое часто бывает с передавленными монолитами. Логично, что для глинистых грунтов Sr из-за закрытых пор не может быть выше 0,85-0,90, но как же всё-таки понимать такие высокие значения для глинистых грунтов? Поиск в сети ничего мне не дал по поводу Sr>1.0.

[Kamur]

поскольку больше единицы Sr не может быть по своему физическому смыслу, однозначно есть ошибка- либо в расчётах, либо в методике определения основных физпоказателей.

замечал, что когда вылезает за единицу, часто присутствует органика в грунте- соответственно, вопросы к сушке при определении влажности.

[Наглый]

"Степень влажности изменяется от 0 до 1. В отдельных случаях ее значение оказывается больше 1 в результате того, что при нагревании грунта до 105-107 из него удаляется не только вода, находящаяся в порах, но и часть воды, входящей в состав слагающих грунт минералов (гипс, монтмориллонит), а также некоторых органических примесей

[geobam]

1 час назад, stavic78 сказал:

"Степень влажности изменяется от 0 до 1. В отдельных случаях ее значение оказывается больше 1 в результате того, что при нагревании грунта до 105-107 из него удаляется не только вода, находящаяся в порах, но и часть воды, входящей в состав слагающих грунт минералов (гипс, монтмориллонит), а также некоторых органических примесей

Цитата из книги В.В. Краморенко ?

Правильно выше пишут, в органике дело. 

[Наглый]

да,Крамаренко В.В.

[Heaven]

помимо прочего, вода в грунте нередко сама в себе содержит пузырьки воздуха

 

[Vasi]

Да в большинстве случаев это просто не правильное определение плотности  или уплотнение породы в процессе отбора образцов.

[geobam]

15 часов назад, stavic78 сказал:

да,Крамаренко В.В.

В универе у меня преподавала. Хорошая женщина и книга то же.

[Kamur]

нашел книжку  действительно, хорошая- как раз пишу по торфам отчёт, а там всё, что нужно:)

[Heaven]

1 час назад, Kamur сказал:

нашел книжку  действительно, хорошая- как раз пишу по торфам отчёт, а там всё, что нужно:)

всё уже украдено до нас:))

[Kamur]

17 минут назад, Heaven сказал:

всё уже украдено до нас

к сожалению, чаще встречается "чтоб никто не догадался" и "поллитру вдребезги"

[Katrom]

В 27.09.2018 в 03:51, Vasi сказал:

Да в большинстве случаев это просто не правильное определение плотности  или уплотнение породы в процессе отбора образцов.

Да, но почему так происходит? У нас тоже раньше были такие значения в "дурных" образцах.  Предположили, что это возникает по причине неоднородности монолита по плотности скелета и (или) влажности или вообще, по виду грунта. Водонасыщенные пески, неоднородные по влажности и содержанию песка глинистые грунты, заторфованные водонасыщенные грунты,  неоднородные слоистые грунты и грунты с включениями, передавленные при отборе твердые глины со стороны верха монолита, нарушенные и передавленные при сухом колонковом бурении керны. При "стандартном" подходе в таком случае ошибка будет тем больше, чем больше неоднородность по влажности и плотности скелета. Скажем, получилось, что влажность в бюксы взяли больше с одного конца монолита, а кольца на плотность (они же пошли на механику) зарезаны со всего монолита равномерно. Некоторые лаборанты думают, что таким образом они максимально охватывают исследованием образец, не совсем понимая последствия такого подхода. В этом случае расчет монолита делать нежелательно, т.к. полученные опытным путем множители, входящие в расчет, в этом конкретном случае, не связаны между собой известными закономерностями (на основании которых и делается расчет) и в случае неоднородности по влажности, результат расчета будет далек от реальности. Я уже не говорю, когда идет заметное переслаивание по грансоставу, когда в одно кольцо попадает песок, в другое суглинок, тут вообще даже теоретически расчет по всему монолиту делать нельзя, надо однозначно делить. Механика тоже без этого нормально не получится. Чтобы избежать таких грубых ошибок следует всегда четко соблюдать правило: проба на влажность (и другие физ. св-ва) должна максимально соответствовать части образца идущей для определения плотности. Как этого добиться другой вопрос. Иногда по соображениям целесообразности, нужно принять решение, что оставить в монолите, чего больше или что слабее. Убрать из монолита по той или иной причине,  какую-то  прослойку или прослойки. Да согласен, мороки в 5 раз больше, лаборанту надо думать, сопоставлять с монолитами выше и ниже исследуемого, глядеть в реестр отбора, постоянно дергать геологов, но тогда получаем реальные результаты. Песок получается как песок, суглинок как суглинок и ничего страшного и необычного оказывается нет.

[Vasi]

1 час назад, Katrom сказал:

проба на влажность (и другие физ. св-ва) должна максимально соответствовать части образца идущей для определения плотности.

Кто бы спорил. Вот только на мерзлых плотность, в основном, определяется в керосине и ее не отправишь затем на влажность.