Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
clin1

Нужен ли модуль деформации по ПРС (за / против)

Рекомендуемые сообщения

На основании какой нормативной документации в инженерно-геологических изысканиях принято не приводить модуль деформации по ПРС ?

Про корешки растений, жучков и т.д  - это понятно.

Но допустим в Краснодарском, Ставропольском крае очень даже стабильный модуль и свойства грунтов у ПРС с глубины 0.8 до 1,5 метров. Никакой там нет изменчивости.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, clin1 сказал:

На основании какой нормативной документации в инженерно-геологических изысканиях принято не приводить модуль деформации по ПРС ?

Про корешки растений, жучков и т.д  - это понятно.

Но допустим в Краснодарском, Ставропольском крае очень даже стабильный модуль и свойства грунтов у ПРС с глубины 0.8 до 1,5 метров. Никакой там нет изменчивости.

 

что, и с замачиванием просадки не даёт? обычно он 100500% просадочный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, clin1 сказал:

На основании какой нормативной документации в инженерно-геологических изысканиях принято не приводить модуль деформации по ПРС ?

Про корешки растений, жучков и т.д  - это понятно.

Но допустим в Краснодарском, Ставропольском крае очень даже стабильный модуль и свойства грунтов у ПРС с глубины 0.8 до 1,5 метров. Никакой там нет изменчивости.

 

Дело не совсем прям в изменчивости, по ГОСТу 25100 почвы это элювиальные дисперсные грунты, содержащие органику и обладающие плодородием, можно и модули_д приводить. Просто мощность 0,8 с поверхности  для строительства- ни о чем, а 1,5 у нас в стране обыскаться. Повезло Краснодарскому и Ставропольскому краю с мощностью почв, на моем Подмосковном дачном участке после перекопки моренного суглинка на штык, глядя в лопату можно бриться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, clin1 сказал:

На основании какой нормативной документации в инженерно-геологических изысканиях принято не приводить модуль деформации по ПРС ?

Близкая тема в практическом аспекте была на форуме dwg. Вот цитаты:

ГОСТ 17.5.3.06-85 "Требования к определению норм снятия плодородного слоя почвы при производстве земляных работ" содержит такие фразы:
"3. Выборочно устанавливают норму снятия плодородного слоя почвы с учетом структуры почвенного покрова на почвах северных, северо-западных, северо-восточных областей, краев, автономных республик с тундровыми, мерзлотно-таежными почвами, а также и таежно-лесной зоне с подзолистыми почвами, на значительной территории Казахской ССР и Среднеазиатских республик, расположенных в пустынной, предгорной пустынно-степной, субтропической пустынной зонах.
4. Не устанавливают норму снятия плодородного слоя почвы в случае несоответствия его ГОСТ 17.5.3.05-84 и на почвах в сильной степени щебнистых, сильно и очень сильно каменистых, слабо, средне и сильно смытых дерново-подзолистых, бурых лесных, серых и светло-серых лесных; средне и сильно смытых темно-серых лесных, темно-каштановых, дерново-карбонатных, желтоземов, красноземов, сероземов." И  справочное приложение 1 "Норма снятия плодородного слоя почвы для основных типов и подтипов почв глинистого и суглинистого механического состава"
Аналогично в п.2 ГОСТ 17.4.3.02-85 «Охрана природы. Почвы. Требования к охране плодородного слоя почвы при производстве земельных работ» указано (простите за длинную цитату):
"2.1. Мощность снимаемого плодородного и потенциально-плодородного слоев почв должна быть установлена на основе:
оценки уровня плодородия почвы и структуры почвенного покрова;
оценки плодородия отдельных генетических горизонтов почвенного профиля основных типов и подтипов почв.
2.2. Оценку уровня плодородия почв следует производить на основании изучения данных об их свойствах и при наличии данных урожайности основных сельскохозяйственных культур.
2.3. При установлении мощности снимаемого плодородного слоя почв следует руководствоваться следующими показателями:
уровень плодородия смеси снимаемых слоев должен быть выше уровня плодородия малопродуктивных угодий, подлежащих землеванию в конкретном регионе;
плодородие нижнего снимаемого горизонта или его части должно быть выше уровня плодородия малопродуктивных угодий конкретного региона.
2.4. Показатели свойств почв, по которым устанавливают мощность снимаемого плодородного и потенциально-плодородного слоев почв, следует дифференцировать в зависимости от типов и подтипов почв различных природных зон, от условий почвообразования и других факторов, влияющих на изменение мощности почвенного профиля."

Т.е. грунт дорогой, слабый, неоднородный.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Heaven сказал:

на моем Подмосковном дачном участке после перекопки моренного суглинка на штык, глядя в лопату можно бриться

Повезло вам в Подмосковье - и дачи среди лесов и даже глядя в лопату бриться можно (топором?) :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

5 часов назад, Anti сказал:

Мощность снимаемого плодородного и потенциально-плодородного слоев

Насколько я слышал недавно как раз  на югах России снимать его при строительстве обязательно и там как раз проблема была оценок ущерба и как его использовать в дальнейшем (то есть все это должно было отраженно  в отчете по экологии). После снятия даже части потенциально-плодородного слоя из этих 1,5 м, оставшееся вряд ли может служить основанием сооружения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Anti сказал:

Повезло вам в Подмосковье - и дачи среди лесов

Не так давно побродив между дачами Подмосковья (км 70 от Москвы) еще раз убедился, что Москва не Россия и понимание для чего нужна дача у нас Разные. Как недавно написал один из Московских дачников в соц сетях "сам корячься на ней, у нас она для отдыха". 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Vasi сказал:

 убедился, что Москва не Россия 

Такой же посыл слыхал у русскоязычных американей: "Нью-Йорк (Вашингтон) - не Америка" :) "Совпадение? - Не думаю!" (С)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ответ по опросу. если строите по ПРС то надо модуль, если не строите - не надо. ну а вопрос строительство на ПРС это отдельная песня

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, clin1 сказал:

На основании какой нормативной документации в инженерно-геологических изысканиях принято не приводить модуль деформации по ПРС ?

Про корешки растений, жучков и т.д  - это понятно.

Но допустим в Краснодарском, Ставропольском крае очень даже стабильный модуль и свойства грунтов у ПРС с глубины 0.8 до 1,5 метров. Никакой там нет изменчивости.

Для нашего региона ПРС порядка 0,1-0,3 метра такой глубины не встречал, далее либо покровный суглинок либо ещё что.. 

На ПРС не делаем никогда, т.к. его снимают (в том числе для большого строительства на глубину промерзания не менее 1,4 метра), для малоэтажного можно снять ПРС и утеплить, но в любом случае убрать.

Скорее всего ПРС (в вашем понимании или регионе) это суглинок с более-менее похожими характеристиками (смотрим на статистику) и на нем будет стоять здание - тогда  обязательное определение физмех св-в..

7 часов назад, Vasi сказал:

.. еще раз убедился, что Москва не Россия..

Я вам больше скажу Москва, это не край Москвы и не замкадье, и не её некоторые переулки, а беды от Москвы в России всегда понятны, такие люди как я же создали такую жизнь в регионах...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Пафнутий сказал:

ответ по опросу. если строите по ПРС то надо модуль, если не строите - не надо. ну а вопрос строительство на ПРС это отдельная песня

+

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Пафнутий сказал:

ответ по опросу. если строите по ПРС то надо модуль, если не строите - не надо. ну а вопрос строительство на ПРС это отдельная песня

ПРС мощностью более 0,2 м (точно цифру не помню) обязаны снимать, рекультивировать и делать замену грунта, тк строить на нем, в принципе, нельзя

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...