Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Kamur сказал:

а после строительства "верховодки" не будет, соответственно и влияния на конструкции она не окажет

Интересно, а куда же она денется. Помнится на югах по весне, а на северах  по осени все подвалы затоплены. Не брать воду на анализ потому что она верховодка, однако. А мы тут и лед и поверхностную воду на анализ, как простые

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Vasi сказал:

А можно я вас не послушаю?

можно. а почему Вы об этом спрашиваете? :)

мне тоже лень копаться, тем более, что при изобилии нормативки мы оба чего-нибудь, да накопаем при нужде.

в целом мы с Вами пока друг другу не противоречим. уже написал и снова повторюсь, что при наличии техногенки вытяжку делать надо.

попробую окончательно сформулировать свою мысль: по моему (скромному, без ссылок на литературу) мнению, вытяжку для определения коррозионной агрессивности надо делать в том случае, если грунт не является коллектором для грунтовых (и/или подземных) вод. если является, то вместо вытяжки нужно определять СХА вмещаемой воды. если грунт является водоупором, находится ниже горизонта ГВ и при этом не фильтрует, но будет взаимодействовать с сооружением (например, сваями), вытяжку делать надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Vasi сказал:

Помнится на югах по весне, а на северах  по осени все подвалы затоплены

как правило, при строительстве всё-таки стараются исключить факторы, обусловливающие развитие верховодки. про затопленные подвалы в курсе, но они обычно становятся затоплены после и в следствие строительства. ну а выдержанные горизонты, которые дренируют только на время строительства, уже не относятся к "верховодке".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мне кажется чтобы избавиться от подобных не нужных размышлений, лучше сделать хим анализ воды и грунтов, и дать вывод о коррозии наихудшей.  как правило это не сложно и не трудоемко. Зато добавляется наглядное сравнение по обоим средам. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

кесарево решение.. Оккаму бы не понравилось:) но вариант действительно рабочий.

если когда-нибудь обнаружится, что вытяжка из водовмещающего грунта более агрессивна, чем отобранная из него же в массиве вода, прошу сообщить!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Kamur сказал:

кесарево решение.. Оккаму бы не понравилось:) но вариант действительно рабочий.

если когда-нибудь обнаружится, что вытяжка из водовмещающего грунта более агрессивна, чем отобранная из него же в массиве вода, прошу сообщить!

согласен что маловероятно, но всегда есть шанс что мы чего то не знаем или что то не учли. да че говорить, хотя бы что есть бы нормально было проанализировано. скока случаев, когда приводят данные и просто не анализируют, особенно локальные случае превышения по отдельным пробам, могут вообще из стат обработки убрать чтобы результат красивее был.

а тут как бы результат на лицо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 06.02.2019 в 16:33, Kamur сказал:

есть ли у Вас какая-нибудь выборка данных по засоленности однотипных грунтов выше и ниже УГВ?

Насчет выборки не скажу, но пару вытяжек и вода :

гл. 4,8 м; вода (мг/л) - рН 6,9; SO4 662; Cl 105;

гл. 3,0 м; вытяжка выше воды (мг/кг) - рН 7,8; SO4 505; Cl 53; Суглинок  буровато-жёлтый, лессовидный, просадочный, лёгкий пылеватый, макропористый, с вертикальными порами диаметром до 1см. и частыми включениями  карбонатных солей, тугопластичный. Кф<0.1.

гл. 6,0 м; вытяжка ниже воды (мг/кг) - рН 8,2; SO4 271; Cl 70. Суглинок серовато-бурый, лессовидный, просадочный, лёгкий пылеватый, с присыпками песка, макропористый, плотный, полутвёрдый.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, Anti сказал:

Насчет выборки не скажу, но пару вытяжек и вода

спасибо. опять же, вода ядрёнее))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.02.2019 в 08:15, Мифодий сказал:

в ветке обсуждается определение коррозионной агрессивности грунтов по отношению к металлическим конструкциям.
таблица Х.5 СП 28.13330 для определения степени коррозионного воздействия грунтов ниже УГВ учитывает значение водородного показателя рН и суммарное содержание сульфатов и хлоридов - откуда берутся эти данные?

из характеристики подземных вод

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 08.02.2019 в 12:36, Kamur сказал:

если когда-нибудь обнаружится, что вытяжка из водовмещающего грунта более агрессивна, чем отобранная из него же в массиве вода, прошу сообщить!

вода - гл. отбора 0,3 м - прослои песка в суглинистом разрезе. Хлориды - 19,7 мг/дм3

водная вытяжка (суглинок) - гл. отбора 3,0 м. Хлориды - 2686,6 мг/кг (среднеагрессивная к ж/б конструкциям)

конечно, не совсем подходящий вариант, но как-то так... Скважина одна и та же

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, Любовь сказал:

но как-то так... Скважина одна и та же

спасибо за пример. подозреваю, что суглинок является водоупором и сам не фильтрует?  тогда такой разброс вполне объясним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Любовь сказал:

водная вытяжка (суглинок) - гл. отбора 3,0 м. Хлориды - 2686,6 мг/кг (среднеагрессивная к ж/б конструкциям)

У нас подобные значения выходили, когда заказывали анализ в ЮганскНИПИ, они определяли по ГОСТам 26426-85 и 26425-85. Результат получается в ммоль/100 г почвы, при пересчете на мг/кг как раз получались значения 2000-3000 мг/кг.

Лаборатория РАЦ Тюмень выдает по ПНД Ф 16.1:2:2.2:3.66-10  и результаты выходят схожими с  данными по пробам воды

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, SerGeo сказал:

Результат получается в ммоль/100 г

да, так и есть, но.... по остальным-то пробам все в порядке:

5 часов назад, SerGeo сказал:

результаты выходят схожими с  данными по пробам воды

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...