Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Слава

Откачки из горизонта малой мощности

Рекомендуемые сообщения

15 часов назад, Anti сказал:

Серый волк койот учил,  - на наш век и Н.Н. Веригина хватит "Методы определения фильтрационных свойств горных пород", 1962 год - этот ближе к теме инженерная геология. 

А там допустим внизу страницы 154 формула Форхгеймера (30.9) реально подойдёт и пройдёт в отчёте на "УРА!" если трубу засунуть в водонос и отжелонить? как по Замарину? есть опыт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Основной интерес, безусловно, представляет вторая часть работы, в которой на примере изысканий в районе г. Минска иллюстрируются подробно проанализированные в первой части теории методы оценки фильтрационных характеристик водоносных отложений. Г.В. Богомолов дает описание физико-географических и геолого-гидрогеологических условий территории, анализ которых дает возможность выделить два участка - Новинковский и Слепянский, характеризующихся двухпластовым строением водоносной толщи. Два водоносных горизонта, представленных надморенными и межморенными песками, разделены достаточно мощной толщей (приблизительно 20 м) супесчаных моренных отложений. На каждом из участков пробурены по четыре скважины, три из которых располагались в вершинах равносторонних треугольников со стороной 120 м, а четвертая - находилась на одной из сторон треугольника на расстоянии 60 м. В опробуемых скважинах фильтры оборудовались в межморенном водоносном горизонте, причем диаметр и длина фильтровой части составляли, соответственно, 4.5 дюйма и 10 метров (Скважины № 1 и 3), а в скважинах № 2 и 4, используемых в качестве наблюдательных, указанные величины составляли 3.5 дюйма и 2.8 метра. Откачки проводились из скв. № 1 и 3 четырехдюймовым центробежным насосом, а в скважинах. № 2 и 4 была проведена лишь прокачка поршневым насосом до осветления воды. Следует подчеркнуть, что откачка была оборудована также двухсотметровым водоводом во избежание попадания откачиваемой воды в водоносный пласт. Сроки проведения первой откачки в Новинковском районе  30.11.1928 г. – 07.12.1928 г., второй – 05.07.1929 – 08.09.1929. 
Приведенное выше столь подробное описание проведения ОФР необходимо для того, чтобы показать, что, несмотря на достаточно ограниченные технические возможности в те далекие годы, уровень изысканий может служить примером для современных исследователей.
Далее в работе дается оценка фильтрационных свойств опробованных отложений по формулам Дюпюи, Форхгеймера (с учетом несовершенства скважин) по Слихтеру и по данным механического анализа водовмещающих отложений. 
Коэффициент фильтрации (Кф), вычисленный по первым двум формулам, составил, соответственно, 27,5 и 18,8 м/сутки, по данным механического состава – 24,1 м/сутки. Существенное отличие Кф (почти на порядок), определенное по методу Слихтера, автором объясняется тем, что в этом случае значение Кф характерно не для всего горизонта, а лишь для одного прослоя. Именно по этому прослою произошел прорыв хлористого аммония, использовавшегося в качестве индикатора, в то время как большая часть раствора была еще в движении к наблюдательной скважине. Подчеркнем, что описанный запуск трассера (индикатора) в скважину, для определения скорости подземных вод, является одним из первых примеров проведения подобных работ в мировой практике. 
В заключение работы по данным опытных работ строится двучленная кривая дебита вида   S = aQ + βQ2,  которая дает хорошее (с точностью ~7…10%) совпадение с величинами понижений, вычисленными по формуле Смрекера  Sm = aQ. Построенные таким образом кривые дебита дают возможность графически определить тот возможный дебит, который можно получить из скважин с заданным понижением
 

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На одном из форумов автоледи учили менять колесо. В советах на три страницы дошли до ламелей..  В итоге барышня поехала в автосервис

  • Радостно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Heaven сказал:

На одном из форумов автоледи учили менять колесо. В советах на три страницы дошли до ламелей..  В итоге барышня поехала в автосервис

намекаешь - тебя придётся приглашать?)))

  • Радостно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 19.02.2019 в 12:36, Слава сказал:

намекаешь - тебя придётся приглашать?)))

боже упаси, нас и здесь неплохо кормят. Ты желонировал трубу с открытым дном в песчаном прослое с низким уровнем воды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я к тому, что тебе надо определиться с разрезом, глубиной залегания водоносного прослоя или прослойков, положением уровня, напором? и тд. Потом уже подбирать методику г/г опробования офр и соответственно расчетную формулу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Heaven сказал:

упаси боже, нас и здесь неплохо кормят. Ты желонировал трубу с открытым дном в песчаном прослое с низким уровнем воды?

не, я только откачки в мощных слоях делал по Дюпюи, много, но только их, и до фига делал в необводненные слои (майн либер герр Насберг). А желонкой не пробовал, но принцип так то понял - задавить трубу в водонос, не до упора, опуститься шнеком прочистить ствол до дна обсадки, потом желонку с клапаном диаметром впритык впритык по диаметру обсадки. Найти где хотя бы 0,8-1,0 слой водоноса и там уже делать.

Или я хрень несу не о том? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Слава сказал:

Или я хрень несу не о том? 

Наполовину. Ты больше описываешь проходку желонкой в песках с опережающей обсадкой. С диаметрами впритык впритык как только закроешь клапан дернув желонку вверх ты как поршнем выдернешь песчаную пробку в обсадные трубы. Для г/г опыта не пойдет. Прочитай то что я написал постом выше. только с этой информацией можно дальше обсуждать методику офр 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 минуты назад, Heaven сказал:

я к тому, что тебе надо определиться с разрезом, глубиной залегания водоносного прослоя или прослойков, положением уровня, напором? и тд. Потом уже подбирать методику г/г опробования офр и соответственно расчетную формулу

На разрезе неясно нарисовано, но я там как то бурил, и глубина залегания примерно одинакова, как на разрезе. прослой там один, песок мелкозернистый. напор есть, слабенький, эти чудаки полевые толком не показали на разрезе, а так там разница между вскрытым и установившимся 0,3-0,4. поле сделано из рук вон, конечно, поэтому и получается невнятно так и всё только с моих слов. Вишь, молодые делали, им по фигу было, главное показать что дырки продырили и вода ЕСТЬ. А то, что где она есть, в чем она есть и за сколько восстанавливается в скважине - хрен пойми - только тупыми глазками хлопают. думаю г-жа Ягофарова за такой разрез  шибко бы пальчиком погрозила.

Данных у меня недостаточно, а решать об оборудовании и методике приходится "на берегу", отсюда и мыслить надо - предусмотреть несколько вариантов, не шибко сложных и затратных. Думаю, попробовать обсадить обычной трубой и тартать желонкой по Замарину и Форгхаймеру, после если не прокатит (вдруг заполняться будет слишком быстро) вынуть трубу, обсадить заглушенной снизу колонной с отстойником 0,5-1,0м и налить сперва, как ты мне, убогому, пытался разжевать, если опять не покатит и слишком быстро впитывать будет - тогда уже качать как мне тут советовали через байпас. Ну, а тут уже всё привычно будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Heaven сказал:

Прочитай то что я написал постом выше.

Про колесо?((((

  • Радостно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Слава сказал:

 Думаю, попробовать обсадить обычной трубой и тартать желонкой по Замарину и Форгхаймеру, после если не прокатит (вдруг заполняться будет слишком быстро) вынуть трубу, обсадить заглушенной снизу колонной с отстойником 0,5-1,0м и налить сперва, как ты мне, убогому, пытался разжевать, если опять не покатит и слишком быстро впитывать будет - тогда уже качать как мне тут советовали через байпас. Ну, а тут уже всё привычно будет.

В колесе есть свой изюм). У тебя водоносный прослой неглубоко от поверхности и выбор налива или тартания помимо расхода будет зависеть от начального положения уровня воды в скважине

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Heaven сказал:

есть свой изюм)

Не всегда, - можно и на базаре приобретать «фрукты» 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Heaven сказал:

выбор налива или тартания помимо расхода будет зависеть от начального положения уровня воды в скважине

Блин((( А об этом где почитать?((( подозреваю что хрен у меня чего получится с этими наливами-откачками(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

После скрупулёзного исследования темы 

34 минуты назад, Слава сказал:

хрен у меня чего получится с этими наливами-откачками

Но ведь пытался. В "автосервис" не обращался. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Anti сказал:

базаре приобретать «фрукты» 

я блин уже запутываться начал(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Слава сказал:

уже запутываться начал

Как раз время для перехода на второе дыхание. Нужно выходить на опытного гидрогеолога. Но опять же - от вас должны быть исходные данные: 

 

21 час назад, Heaven сказал:

я к тому, что тебе надо определиться с разрезом, глубиной залегания водоносного прослоя или прослойков, положением уровня, напором

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Anti сказал:

Нужно выходить на опытного гидрогеолога

Ага. Если денег дадут. А скорей всего скажут "ты ж  геолог, ёпрст, ты всё нарисуешь"))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Слава сказал:

ты всё нарисуешь

Но это не новый, а добрый старый уровень «исследований» ccdb4675d55bf0e86e892b89f6d0969d.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Anti сказал:

Но это не новый, а добрый старый уровень «исследований» ccdb4675d55bf0e86e892b89f6d0969d.gif

фигово. объект серьёзный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, Слава сказал:

объект серьёзный

Ну, если объект серьезный, то нахмурьте брови и идите к другу-гидрогеологу (лучше к пенсионеру и пьянице) за магарыч он вам все и сделает  bab54307ca6ed4e89f976b8f4fab8427.gif

  • Радостно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Anti сказал:

Ну, если объект серьезный, то нахмурьте брови и идите к другу-гидрогеологу (лучше к пенсионеру и пьянице) за магарыч он вам все и сделает  bab54307ca6ed4e89f976b8f4fab8427.gif

По крайней мере, пока лыко вяжет обучит теории, а на бутылке-стакане покажет практику)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Heaven сказал:

пока лыко вяжет

Талант - не пропьешь 965f5e1a8c7ed76a286ffa64b42c3ffb.gif

  • Радостно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 21.02.2019 в 02:20, Anti сказал:

Талант - не пропьешь 965f5e1a8c7ed76a286ffa64b42c3ffb.gif

Когда наливаешь надо уметь откачивать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×