Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
nata-1953

Статическое зондирование

Рекомендуемые сообщения

В 02.10.2021 в 13:26, Kamur сказал:

коллеги, есть вопрос. переходим (ура) с механического зонда на электрический, взяли ПИКА-19. встал вопрос- чем давить. хотим избавиться от УГБ-1ВС, которую использовали чисто под зондировки, и работать УРБами. давить "подачей" не вариант. стал искать приставку по типу НУСЗ-15, только без гидравлики- просто направляющие, винтовая передача и каретка. раньше попадались в ассортименте на сайтах разных производителей бурового, а сейчас гугл шлёт нафиг. кто чем давит, где взять?

перепилить НУСЗшку конечно вариант, но больно она, зараза, тяжелая, без лебедки ворочать её это лишняя физкультура, да и комплектующие уже проблема найти.

Зря вы решили от 1вс избавится , для статики динамики самое то, да и в умелых руках на изысканиях получше урб, дешевле метр 100% на ней выходит  . плюс ещё можно поставить насосы на 20мПа это увеличит давление на четверть . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Izvolsky сказал:

Зря вы решили от 1вс избавится , для статики динамики самое то

не то, чтоб именно я решил, политика партии)) шасси уже на коленях, сама установка сильно уставшая. восстановить можно, но дорого. я согласен, что для зондировочных задач УГБшка самое то, но таскать на объекты, зачастую удалённые, отдельную машину ради статики руководство считает нецелесообразным. оптимизация тянет щупальца))) 

13 часов назад, Geo.in сказал:

Уверены что эта штука подойдет для УРБ?

не без нюансов, но подойдёт. на сайте заявлена урба, и натурные фотки видел. единственный острый вопрос- как достичь равномерной скорости вращения, будем решать по месту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот и сами проснулись, а то я мучаюсь, ркламирую)))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, GeoHunter сказал:

Ну вот и сами проснулись, а то я мучаюсь, ркламирую)))

 

Благодарны за каждый отзыв :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, ООО Бурмаш сказал:

Благодарны за каждый отзыв :)

Я тут токмо Ваш грунтонос рекламирую периодически, да вот ссылку на винтовое устройство вставил.

грунтонос.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, GeoHunter сказал:

Я тут токмо Ваш грунтонос рекламирую периодически

Вот кто его делает!!! Я работал таким давно, а сейчас нигде не могу найти такой. Помню очень понравилось им работать, намного удобнее и проще чем с вкладышами, которые уже через неделю нормально не заходили и выходили. Если не секрет, сколько он сейчас стоит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Geo.in сказал:

Вот кто его делает!!! Я работал таким давно, а сейчас нигде не могу найти такой. Помню очень понравилось им работать, намного удобнее и проще чем с вкладышами, которые уже через неделю нормально не заходили и выходили. Если не секрет, сколько он сейчас стоит?

Ну цена немилосердная((( тут ничего хорошего не скажу. А работать реально удобно. Получается отобрать из таких супесей, про которые я ранее сам "доказывал", что это сделать нельзя. То есть супесь, которая из колонка высыпается кучкой почти песка. Главное (эх...может возьмут меня в официальные рекламщики))), мне понравился прикольный диаметр 118 мм. Есть у них и такой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день! коллеги, подскажите, что должно (обязано) входить в комплект ПИКА-19? Но может и должно разные вещи. Должно ли быть несколько зондов?

На сайте вычитал (http://www.pika-ts.ru/product.htm):

http://www.pika-ts.ru/img/pika_point.jpg Комплект аппаратуры ПИКА-19
 

В состав комплекта могут входить:
Приборы ПИКА-19, ПИКА-19К, ПИКА-19П
Блок контроля
Зонды Т19, Т19В, Т19ГК
Комплектующие: кабель, пульт дистанционного управления, оголовники для задавливания и извлечения

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пафнутий, насколько я знаю, ООО "Пика-техносервис" реализует каждую еденицу товара отдельно. Предположим, что приобретается аппаратура ПИКА-19К и Вы получаете только саму коробку без необходимых комплектующих. Остальное, минимально необходимое для работы, приобретается отдельно, а это кабель зонда, зонд (лучше 2, т.к. после пробега ~800 м никогда не знаешь когда он крякнет), пульт, штанги зондировочные, если глубины свыше 10 м и в разрезе много глин то еще уширители 5 шт. Плюс ко всему, если хотите инклинометрию, придется еще дополнительно раскошелится. Датчика порового пока еще у них нет, но обещали вот вот додумать этот вопрос.

Конечно точнее Вам скажут если свяжетесь с ними по телефону. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, GeoTechnik сказал:

Пафнутий, насколько я знаю, ООО "Пика-техносервис" реализует каждую еденицу товара отдельно. Предположим, что приобретается аппаратура ПИКА-19К и Вы получаете только саму коробку без необходимых комплектующих. Остальное, минимально необходимое для работы, приобретается отдельно, а это кабель зонда, зонд (лучше 2, т.к. после пробега ~800 м никогда не знаешь когда он крякнет), пульт, штанги зондировочные, если глубины свыше 10 м и в разрезе много глин то еще уширители 5 шт. Плюс ко всему, если хотите инклинометрию, придется еще дополнительно раскошелится. Датчика порового пока еще у них нет, но обещали вот вот додумать этот вопрос.

Конечно точнее Вам скажут если свяжетесь с ними по телефону. 

спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 18.02.2022 в 12:01, GeoTechnik сказал:

если глубины свыше 10 м и в разрезе много глин то еще уширители 5 шт

всё так, недавно покупали ПИКУ. комплекта нет, просто пишете перечень тех железяк, какие нужны. штанг не было в наличии, брали трубу отдельно.

закупились "по дешману". коробочка без памяти, блок инклинометра, два кабеля, два зонда, и за каким-то хреном пульт ДУ, который в таком комплекте не нужен. пока нравится.

можно поподробнее, зачем 5 единиц уширителей, куда их все накручивать? с первым понятно, а остальные?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Kamur сказал:

можно поподробнее, зачем 5 единиц уширителей, куда их все накручивать? с первым понятно, а остальные?

Добрый день. Про уширители. Были у нашей конторы объекты, 17 этажные дома, так вот геологическое строение на изучаемых участках было представлено в основном глинами, а с 5-6 м и вовсе жирными тяжелами келовейскими глинами и так до 20 м. Так вот с одним уширителем (на зонде), продавливали максимум 11-12 м, так еще и обратно еле вытаскивали. Пробовали с разбурками - не понравилось, сильно искривлялась колонна и теряла жесткость. Потом решили накрутить уширителей на каждую 2-ю или 3-ю (точно не помню уже) штангу и давили по 17-18 м и доставалось все легко. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.03.2022 в 11:41, Kamur сказал:

недавно покупали ПИКУ

Можно Ваш не предвзятый отзыв о данной продукции. Я так понимаю у Вас пика-19. Как зонды ведут себя в зимнее время, как аппаратура, что с сальником на зонде (не пропускает ли влагу?), чем давите (буровой установкой или спец установками?). 

Как по мне, за 10 лет пользования (пика-17), это привиредливое, не калибруемое оборудование. Сейчас думаю о замене на геотест. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, GeoTechnik сказал:

Можно Ваш не предвзятый отзыв о данной продукции.

наверное, еще рановато полный отзыв формировать, мало поработал. в сравнении ПИКА-Геотест выбрал ПИКУ потому, что не нужно калибровать зонд, показывает реальные значения, комплект можно было по дешману собрать, показания видно в "реальном времени". особой привередливости пока не заметил, может еще проявится. "некалибруемое" это плюс, как по мне)) поверить можно самостоятельно, при возникновении постоянного глюка тензометров не вижу проблемы вычислить переводные коэффициенты, как делали с механикой.

в зимнее время устанавливаем зонд в лидер минут на 10, пока "коробочка" прогревается, нормально. сальник пока держит, вот кстати не забыть парочку в запас бросить. давим доработанной напильником НУСЗшкой, на УРБе. физкультура, но работать можно. УГБ удобнее была для зондировочных целей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.03.2022 в 12:37, Kamur сказал:

наверное, еще рановато полный отзыв формировать, мало поработал. в сравнении ПИКА-Геотест выбрал ПИКУ потому, что не нужно калибровать зонд, показывает реальные значения, комплект можно было по дешману собрать, показания видно в "реальном времени".

ТЕСТ-К4М - и будут вам показания в реальном времени)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, kotov_sgt сказал:

ТЕСТ-К4М - и будут вам показания в реальном времени)

а что, он разве не в "попугаях" показывает? просто с К4 не сталкивался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.03.2022 в 08:37, Kamur сказал:

наверное, еще рановато полный отзыв формировать, мало поработал. в сравнении ПИКА-Геотест выбрал ПИКУ потому, что не нужно калибровать зонд, показывает реальные значения, комплект можно было по дешману собрать, показания видно в "реальном времени". особой привередливости пока не заметил, может еще проявится. "некалибруемое" это плюс, как по мне)) поверить можно самостоятельно, при возникновении постоянного глюка тензометров не вижу проблемы вычислить переводные коэффициенты, как делали с механикой.

в зимнее время устанавливаем зонд в лидер минут на 10, пока "коробочка" прогревается, нормально. сальник пока держит, вот кстати не забыть парочку в запас бросить. давим доработанной напильником НУСЗшкой, на УРБе. физкультура, но работать можно. УГБ удобнее была для зондировочных целей.

На тест 4к калибровать не надо тоже, у этого оборудования на мой взгляд два плюса, это шкала 1000 делений и большой + это цифровой сигнал который либо есть, либо нет. Как по мне отказ от самостоятельной калибровки образцовым динамометром это большой шаг назад. Можно было в зависимости от условий геологических перестроить зонд под подходящие параметры и пересчитать, в целом очень гибкая система выходила но в целом она уже нивелируется количеством делений у 4к. Но если зонд не уходил в 0 модно было поправить калибровкой и это огромный +   И к2м тоже можно настроить не на попугаи как и 2к, это не очень уж и надо. Все равно данные потом обрабатываешь. А так геолог пока молодой табличку делает на диапазоны для удобства, а потом уже и на память попугаи воспринимает в мпа. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Izvolsky сказал:

Как по мне отказ от самостоятельной калибровки образцовым динамометром это большой шаг назад. Можно было в зависимости от условий геологических перестроить зонд под подходящие параметры

вот не пойму я, в чём преимущества такой системы. получается, что для точных измерений нужна тарировка под конкретный диапазон. может,это и хорошо на однородных разрезах, но такие не часто в наших меридианах попадаются.

ПИКА  имеет автоматическую установку нуля, диапазоны 0..50МПа и 0..500кПа безо всякой калибровки. и "попугаи" не нужны. как по мне, так проще. периодически поверять её ДОСМом никто не запрещает. в чём тогда преимущество огорода? кроме датчика порового, не вижу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Kamur сказал:

ПИКА  имеет автоматическую установку нуля, диапазоны 0..50МПа и 0..500кПа безо всякой калибровки. и "попугаи" не нужны. как по мне, так проще. периодически поверять её ДОСМом никто не запрещает. в чём тогда преимущество огорода? кроме датчика порового, не вижу.

 Если брать тест 4к и пику 19 .  У теста цифровой сигнал, вода лэп и прочее не так сильно влияют, намного надежней . встроенный инклинометр а не отдельная приблуда . В общем там все более меннее удобно, радиокнопка удобна и ПО поставляемое в комплекте позволяет обрабатывать не плохо, геомашевске штанги с человеческой резьбой. Но калибровка зондов возможна только у производителя.  Тест 2к, 2км  уже устаревшее оборудование но активно используется (у меня такое пока но с человеческими штангами), сигнал аналоговый , возможна калибровка зонда, зонды дешевые, я мало бу в состоянии один раз в скважине набрал по пятаку  , на всю жизнь этого прибора мне их хватит.  , инклинометра нет (мне он не нужен я не делаю глубоко это не выгодно на буровой) . я не знаю зачем в процессе опыта нужны показатели в мпа но можно сделать и в мпа.    Тут плюс что под конкретную площадку можно отдельно калибровать и муфту и конус, что удобно на самом деле.  Вот если бы в 4к добавили бы такую фишку было бы очень круто.  Тут допустим у вас какие то слабые супеси. и показания выходят за нижний предел. Получится фигня, вам надо иметь 2 зонда геотестовских, и тут один начал туфтить а вы в поле. Зондов больше нет . Один оставшийся в живых перекалибровал по быстрому и пошел работать дальше. Чем больше настроек у профессионального оборудования тем лучше.  У тест 4к КАЛИБРОВКИ на коленке НЕТ. Они все сами калибруют ноль но уходят и другие значения, датчик из метала он подвержен деформациям, самостоятельной калибровкой можно всегда держать оборудование в тонусе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 11.03.2022 в 12:20, Kamur сказал:

а что, он разве не в "попугаях" показывает? просто с К4 не сталкивался.

Нет. Он показывает реальные значения. Лоб в МПа, бок в кПа + инклинометр

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Izvolsky сказал:

Если брать тест 4к и пику 19

согласен с тем, что  инклинометр удобнее встроенный, чем отдельным блоком. и с радиокнопкой наверное тоже согласен, хотя мне привычнее по старинке вести бумажный журнал, с дискретностью 20см это затруднений не вызывает и электронной регистрацией показаний просто не пользуюсь.

с преимуществами возможности тарировки зонда спорно. как по мне, это лишняя заморочка с неочевидными плюсами. не понимаю, зачем мне угадывать, какой будет разрез, каждый раз подбирая зонд или калибруя в поле "на коленке", и как быть если в разрезе есть и слабые грунты, и плотные пески, например. и чем это лучше зонда, который весь требуемый диапазон покрывает с достаточной точностью?

однако получается, что сравнивая тест 4го поколения и ПИКУ19, то основное преимущество ПИКИ это цена))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Kamur сказал:

согласен с тем, что  инклинометр удобнее встроенный, чем отдельным блоком. и с радиокнопкой наверное тоже согласен, хотя мне привычнее по старинке вести бумажный журнал, с дискретностью 20см это затруднений не вызывает и электронной регистрацией показаний просто не пользуюсь.

 

В нынешних реалиях дискретность должна быть 5см....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, kotov_sgt сказал:

В нынешних реалиях дискретность должна быть 5см....

ну, этот вопрос уже до костей обсосан)) обычно в отчётах представляем с точностью до 20см, для большинства расчётов этого достаточно.

если потребуется до 5см, тогда конечно придётся разориться на "коробочку" с памятью и кнопку на ПДУ жать. но пока не поступало таких требований.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 14.03.2022 в 14:06, Kamur сказал:

обычно в отчётах представляем с точностью до 20см, для большинства расчётов этого достаточно.

Как вы экспертизу проходите ?  ))) Заканчивайте жить прошлым веком уже давно все по другому, и эксперты это проверяют. 

5.4.4 Показатели сопротивления грунта внедрению зонда и другие измеряемые параметры зондирования (для специальных зондов) следует регистрировать одновременно, непрерывно или с интервалами по глубине погружения зонда не более 0,2 м для механического зонда и не более 0,05 м - для электрического зонда".

5.5 При автоматизации процесса зондирования и обработке данных с помощью компьютерных программ результаты зондирования следует оформлять в виде протоколов (паспортов) испытаний.
При использовании электрических зондов регистрация показателей и параметров зондирования на электронном запоминающем устройстве и оформление протоколов испытаний являются обязательными. Файлы с результатами зондирования (в виде электронных таблиц) должны прикладываться к отчетам изысканий, протоколы испытаний - включаться в их состав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...