Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Geofiz_Kuz

ГЕОФИЗИКА

Рекомендуемые сообщения

Обнаружить на данном интересном форуме тему связанную конкретно с геофизикой мне не удалось, поэтому создана эта тема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос первый, важный.Возник он не от незнания а от желания познания чужого опыта. Среди множества тем связанных с составлением смет на выполнение геофизических работ (их просто нет в сети), возникли вопросы, которые по мнению большинства не нуждаются в разрешении (Вроде как "всё равно ни кто ни чего не понимает там"). И так вопрос- "Как определяется количество наблюдений, на одну физическую точку при Сейсмическом микро районировании, в смете?" "Зависит ли это от прибора и которым выполняются работы?". Методика тут, естественно решает всё, но ведь новые приборы бесподобно выполняют функции, которые выполнялись ранее более трудоёмко. Жду мнения и описания методики расчета и выполнения, коллеги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В нашем регионе редко связываются с данным методом. В основном эти задачи заменяет ВЭЗ и Сейсмозондирование. Подскажите пользуется ли кто нибудь Эхо радарами??? Какими конкретно приборами?? Плюсы минусы. Возникла необходимость приобретения такового "девайса" для организации. Поделитесь опытом. Есть ли вероятность того , что такое оборудование поможет в изысканиях, связанными с определением расположения угольных пластов, определение линз и прочего незначительного содержания угля в угольных аргиллитах. Бурение и сейсмозондирование не дает нужной картины, в связи с особенностями залегания пластов и проведения работ. :unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВЭЗ  в классическом варианте мало эффективен, опять таки же электротомография может выручить. Ограничение, это разрешающая способность, которая составляет 1/10 от глубины исследований.  Если говорить в общем, необходимо создавать базу опорных наблюдений (скважина с опробованием - геофизическое наблюдение), при накоплении данных можно будет  устанавливать достаточно устойчивые корреляционные связи между необходимым параметром (углистость, влажность, трещиноватость и т.д.) и геофизическим параметром.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос первый, важный.Возник он не от незнания а от желания познания чужого опыта. Среди множества тем связанных с составлением смет на выполнение геофизических работ (их просто нет в сети), возникли вопросы, которые по мнению большинства не нуждаются в разрешении (Вроде как "всё равно ни кто ни чего не понимает там"). И так вопрос- "Как определяется количество наблюдений, на одну физическую точку при Сейсмическом микро районировании, в смете?" "Зависит ли это от прибора и которым выполняются работы?". Методика тут, естественно решает всё, но ведь новые приборы бесподобно выполняют функции, которые выполнялись ранее более трудоёмко. Жду мнения и описания методики расчета и выполнения, коллеги.

я при расчете смет, за одно физическое измерение принимаю одно физическое возбуждение. пока вопросов по этому поводу не было

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть трубопровод. Состоит из 3-х труб каждая диаметром до 1 м, расположены рядом, глубина заложения от 2 м до 10 м, протяженность 2 километра.

Нужно определить точную глубину заложения (высотную отметку) и положение в плане.

Трассоискатель с генератором видит положение в плоскости +-20 см, но положение глубины ошибочно из-за большого диаметра. 

Георадар вообще ничего не видит.

Люки и коллектора друг от друга на большом расстоянии, интерполировать - большая погрешность.

 

Есть какие то другие способы или оборудование определения трубопровода в 3D плоскости?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть трубопровод. Состоит из 3-х труб каждая диаметром до 1 м, расположены рядом, глубина заложения от 2 м до 10 м, протяженность 2 километра.

Нужно определить точную глубину заложения (высотную отметку) и положение в плане.

Трассоискатель с генератором видит положение в плоскости +-20 см, но положение глубины ошибочно из-за большого диаметра. 

Георадар вообще ничего не видит.

Люки и коллектора друг от друга на большом расстоянии, интерполировать - большая погрешность.

 

Есть какие то другие способы или оборудование определения трубопровода в 3D плоскости?

По глубине - бур геолога. Дёшево и надёжно.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По глубине - бур геолога. Дёшево и надёжно.  

Спасибо. Была такая мысль, много насыпухи с бетоном, если только сильно сгущать скважины..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На такую глубину укладывают - вероятнее всего метал.трубы, и радар при условии достижения объекта волной должен их видеть.

 

Георадар не дает результата по причине затухания волн? С поверхности залегают глины? Какие антенны используете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На такую глубину укладывают - вероятнее всего метал.трубы, и радар при условии достижения объекта волной должен их видеть.

 

Георадар не дает результата по причине затухания волн? С поверхности залегают глины? Какие антенны используете?

Георадар не дает результат, скорее всего, из-за грунтов выше..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос по трубе все еще стоит.. Все еще не понятно, как можно определить глубину заложения?, тк бур геолога может не пойти, вода, песок, насыпь и тп можно ошибиться с глубиной, тем более что в некоторых местах глубина трубопровода возможна до 10 м.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Удивляет глубина. На 10 метров какие коммуникации укладывают?

Еще вопросы:

Трубы - металл?

Какой диаметр? Все по 1 м?

Трубы в застройке или в поле?

С поверхности залегает мощный слой глин?

 

Повторюсь - металлические (и, часто, неметаллические) трубы радар отбивает на ура. В Вашем случае пробуйте радар с центральной частотой антенного блока 50, 90, 150, 250 МГц. Рекомендую начать с 150 МГц. А далее - менять. Если Ваш геофизик отработал с частотой 700 МГц и ничего не увидел - то и удивляться этому не стоит. Мы же грунты не бурим дрелью. Инструмент должен быть подходящий.

 

Сейсмой никто не станет искать. Других адекватных методов думаю нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос по трубе все еще стоит.. Все еще не понятно, как можно определить глубину заложения?, тк бур геолога может не пойти, вода, песок, насыпь и тп можно ошибиться с глубиной, тем более что в некоторых местах глубина трубопровода возможна до 10 м.

Спрашивал у парней-геодезистов (у нас они занимаются этим промыслом) про трассоискатели. Они утверждают, что дорогой PRO уровня трассоискатель хорошо или удовлетворительно справляются с задачей определения глубин. Хвалили вот такой http://www.kvazar-ufa.com/trassoiskatel_seektech_sr_20_ridgid.html.Конечно, в сложных случаях есть и бургеолог и интерполяция. Про глубину в 10 м - не знают, не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Удивляет глубина. На 10 метров какие коммуникации укладывают?

Еще вопросы:

Трубы - металл?

Какой диаметр? Все по 1 м?

Трубы в застройке или в поле?

С поверхности залегает мощный слой глин?

 

Повторюсь - металлические (и, часто, неметаллические) трубы радар отбивает на ура. В Вашем случае пробуйте радар с центральной частотой антенного блока 50, 90, 150, 250 МГц. Рекомендую начать с 150 МГц. А далее - менять. Если Ваш геофизик отработал с частотой 700 МГц и ничего не увидел - то и удивляться этому не стоит. Мы же грунты не бурим дрелью. Инструмент должен быть подходящий.

 

Сейсмой никто не станет искать. Других адекватных методов думаю нет.

Глубина в некоторых частях до 10 м по обследованию.. Странно, что есть том обследования, но данных по глубине по трассе нет..

Трубы бетон.

Диаметр больше метра до 1,5.

Сверху скорее суглинки, изысканий не было архивов нет.

Радар ничего не увидел, трассоискателем отбивается ширина, видимо арматура фонит..

 

Спрашивал у парней-геодезистов (у нас они занимаются этим промыслом) про трассоискатели. Они утверждают, что дорогой PRO уровня трассоискатель хорошо или удовлетворительно справляются с задачей определения глубин. Хвалили вот такой http://www.kvazar-ufa.com/trassoiskatel_seektech_sr_20_ridgid.html.Конечно, в сложных случаях есть и бургеолог и интерполяция. Про глубину в 10 м - не знают, не было.

возьметесь за эту работу?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трассоискатель работает по принципу возбужения ЭМП на катушках, что в нижней части прибора. Бетон он не увидит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трассоискатель работает по принципу возбужения ЭМП на катушках, что в нижней части прибора. Бетон он не увидит.

..видимо арматура фонит..
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если это бетонные трубы диаметром от метра. То скорее всего это канализация.

Глубину в таком случае вполне можно по глубине лотка определить. Уклоны не большие, и ошибка тоже не должна быть большой. Не думаю, что вам эти сантиметры нужны.

Если трубы эти монолитные, то трассоискатель с генератором должен видеть.

Или если в них поток приличный.

Мы пользуемся Radiodetection RD2000/

Сухую ливневку никаким трассоискателем увидеть не удавалось, выручали только согнуты электроды ))) Метод, конечно, спорный, потому что не у всех работает, но проверенный.

Если сухая ливневка, то можно в колодец геодезиста с беотражательным тахеометром засунуть )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ливневая канализация на 10 м  :mellow: смысл первого слова теряется

один из вариантов - дренаж (что тоже маловероятно)

 

В нашем регионе водоканал знает все свои трубы, на согласовании их обозначают.

Кроме того, на любые сети делают колодцы, ищите колодец, отправляйте геодезиста  :rolleyes: и тему перенесите  :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ливневая канализация на 10 м  :mellow: смысл первого слова теряется

и тему перенесите  :rolleyes:

Скорей всего, но со слов заказчика..

Как её перенести, наверное только администратор сможет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скорей всего, но со слов заказчика.

 

мб тоннельный коллектор? но тогда тем более колодцы вы сможете найти. Может у Вас есть возможность связаться с эксплуатирующей службой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...