Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Mavka

Новый СП 47.13330.2012

Рекомендуемые сообщения

9 минут назад, Vasi сказал:

"различных по литологии слоев" Вряд ли в одно ИГЭ объединены глинистые или песчаные,  т. е.  состав, структура, внешние признаки и генезис грунтов объединенных в один ИГЭ  не может быть различен. 

ЛИТОЛОГИЧЕСКИЙ СЛОЙ -слой осадочных пород (донных отложений) с однородным механическим и минеральным составом, отражающим неизменность условий осадконакопления в течение его формирования).

ЛИТОЛОГИЧЕСКАЯ РАЗНОСТЬ (СЛОЙ)

Геологическое тело, сложенное осадочными отложениями и образованиями, однородными по составу и генезису.

Литологический слой.pdf

Такой ответ-вопрос, это экспертиза комментировала?

Второй вопрос из данной темы по замечаниям:

У нас в разрезе верхняя часть известняков на глубине порядка 18 метров-трещиноватые, категория по расчетам V-Г. Глубина сферы взаимодействия до -14 м.

Идет ссылка на категорию ИГ условий, как на III сложную, т.к.: " Скальные грунты: трещиноватые..".

Я вижу категорию, все-таки, ближе к II средней, т.к. известняки ниже сферы взаимодействия и при проектировании ф-ты запроектированы с учетом категории V-Г, но смущает пояснение: "..оказывают решающее влияние на проектные решения..". Решающее мало, что оказывает, но в любом случае вносит коррективы в проектирование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, monolitgeo сказал:

Такой ответ-вопрос, это экспертиза комментировала?

Скорее эксперт, там внизу написано. "настоящий материал является ответом на частный вопрос". Но ответ за 2018 г,  раз не на ваш вопрос, то ваш эксперт походу разгулялся.

22 минуты назад, monolitgeo сказал:

вижу категорию, все-таки, ближе к II средней

"Скальные грунты имеют сильно расчлененную кровлю" и "Скальные грунты имеют неровную кровлю" по ходу разница только в восприятии конкретного эксперта. А по факту он вас хочет вытащить на недостаточность объемов работ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Vasi сказал:

.. А по факту он вас хочет вытащит на недостаточность объемов работ?

У нас все кристально, скважины через 25 метров, трехосные и прочее.. Бъемся трусами, т.к. эксперт шлет замечания в геологию, а заказчик их тупо пересылает говорит исправляйте. На III исправить не хотят т.к. проектировщикам сразу доп работы и как всегда, бла бла бла, мы же с вами в одной связке ко дну пойдем и пр....

Реально пока не вижу III категории, но обосновать не получается, наличие трещиноватых ниже сферы, хар-ки грунтов повторяются (как на примере выше, переслаивание одинаковых ИГЭ), ф-т запроектировали с учетом V-Г, т.е. трещиноватость меньше возможного диаметра в 3 метра и влияния уже не имеет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, monolitgeo сказал:

В разговоре с экспертом он ссылается на то, что выделение в ИГЭ и литологический слой это немного разные понятия. Т.е. пример выше это 5 литологических слоев.

ГОСТ 20522-2012: 

3.11 инженерно-геологический элемент; ИГЭ: Основная грунтовая единица при инженерно-геологической схематизации грунтового объекта, определяемая положениями 4.6.

4.6 Статистическую обработку результатов испытаний выполняют для ИГЭ или РГЭ.
За ИГЭ принимают некоторый объем грунта одного и того же происхождения, подвида или разновидности (см. ГОСТ 25100) при условии, что значения характеристик грунта изменяются в пределах элемента случайно (незакономерно) либо наблюдающаяся закономерность такова, что ею можно пренебречь. В случае выявления закономерности должны выполняться требования 5.5. ИГЭ наделяют постоянными нормативными и расчетными значениями характеристик. Комплекс ИГЭ используют при создании инженерно-геологической модели объекта.

 

ГОСТ 25100-2011:

4.1 Классификация грунтов включает в себя следующие таксономические единицы, выделяемые по группам признаков:

- класс (подкласс) - по природе структурных связей;

- тип (подтип) - по генезису;

- вид (подвид) - по вещественному, петрографическому или литологическому составу;

- разновидность - по количественным показателям состава, строения, состояния и свойств грунтов.

  

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, monolitgeo сказал:

Такой ответ-вопрос, это экспертиза комментировала?

Второй вопрос из данной темы по замечаниям:

У нас в разрезе верхняя часть известняков на глубине порядка 18 метров-трещиноватые, категория по расчетам V-Г. Глубина сферы взаимодействия до -14 м.

Идет ссылка на категорию ИГ условий, как на III сложную, т.к.: " Скальные грунты: трещиноватые..".

Я вижу категорию, все-таки, ближе к II средней, т.к. известняки ниже сферы взаимодействия и при проектировании ф-ты запроектированы с учетом категории V-Г, но смущает пояснение: "..оказывают решающее влияние на проектные решения..". Решающее мало, что оказывает, но в любом случае вносит коррективы в проектирование.

то есть если бы вы пробурили не 25, а 50 м и там много чего нашли, то ваще крышка вам бы лабы? мож просто укоротить разрез и не показывать скалу? не скалы, нет проблем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, Heaven сказал:

вид (подвид) - по вещественному, петрографическому или литологическому составу;

Получается, что ГОСТ 25100 точнее эксперта

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Пафнутий сказал:

то есть если бы вы пробурили не 25, а 50 м и там много чего нашли, то ваще крышка вам бы лабы? мож просто укоротить разрез и не показывать скалу? не скалы, нет проблем

Над этим уже давно "смеемся" пробурил 2 метра у тебя первая категория сложности, пробурил 10 метров - средняя, 100 метров - ну ооочень сложная..

Hev спасибо грамотно разложил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, monolitgeo сказал:

Над этим уже давно "смеемся" пробурил 2 метра у тебя первая категория сложности, пробурил 10 метров - средняя, 100 метров - ну ооочень сложная..

Hev спасибо грамотно разложил.

я  думаю, что если какой то показатель не влияет на строительство им можно пренебречь. поэтому важно количество попадающее в зону взаимодействия, а не сколько вскрыто бурением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×