Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Mavka

Новый СП 47.13330.2012

Рекомендуемые сообщения

В СП 11-105-97 п.8.7 глубина скважины не менее 5 м от конца свай, а при нагрузке на куст более 3000кН 50 % на глубину до 10 м от конца сваи :mellow:
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые участники форума!

Я не строитель и не эксперт. Помогите, пожалуйста, найти следующую информацию:

1. в старом СП 11-105-97 в 5 главе было дано четкое определение реконструкции (малая, средняя и полная). Подскажите, где в новом актуализированном СП есть подобная информация?

2. имеют ли данные СП отношение к строительству на землях ИЖС?

 

Заранее благодарю!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые участники форума!

Я не строитель и не эксперт. Помогите, пожалуйста, найти следующую информацию:

1. в старом СП 11-105-97 в 5 главе было дано четкое определение реконструкции (малая, средняя и полная). Подскажите, где в новом актуализированном СП есть подобная информация?

2. имеют ли данные СП отношение к строительству на землях ИЖС?

 

Заранее благодарю!!

Насколько я понимаю  СП 11-105-97 никто не отменял,это действующий нормативный документ в частях,не противоречащих законодательству, а определение реконструкции дано в Градостроительном кодексе.

Согласно СП 47.13330 "Требования настоящего свода правил распространяются на архитектурно-строительное проектирование, строительство, реконструкцию, эксплуатацию, снос (демонтаж) зданий и сооружений, а также на территориальное планирование и планировку территории". При строительстве на землях ИЖС при изысканиях ведь все равно нужно ориентироваться на нормативные документы, иначе никак. А только данные СП и реламентируют производство изысканий.

Но если интересует вопрос относительно объемов работ, я думаю это на усмотрение застройщика, если не будет экспертизы объемы можно уменьшить (количество скважин и глубину), главное чтоб объективно было и достоверно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Но если интересует вопрос относительно объемов работ, я думаю это на усмотрение застройщика, если не будет экспертизы объемы можно уменьшить (количество скважин и глубину), главное чтоб объективно было и достоверно

 

Что касается объектов капитального строительства, представляющих собой отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства), то экспертиза в отношении этих объектов не проводится (ст. 49 Градостроительного кодекса). Экспертизы можно не бояться и Наталья абсолютно права: главное - достоверность и достаточность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из СП 47 убрали п. 4.23 о сроках давности.
 
Актуальные редакции:
pdf - http://up-file.ru/files/35856074
djvu - http://dwg.ru/dnl/12051
 
В старом (но всё ещё действующем) СНиП 11-02-96 об этом тоже ничего не было.
А правовое положение СП 11-105-97 (часть I, п. 5.2) неопределенное.
 
Т.е. сейчас можно прикладывать к проекту  материалы изысканий 50-летней давности и спокойно проходить экспертизу?
 
P.S. В СП 22 (п. 4.7) есть ссылка на СП 11-105, но в проект актуализированного Перечня 1047-р этот пункт не включили. А его предшественник СНиП 2.02.01-83* вышел задолго до появления СП 11-105 и ничего такого не упоминает.

Изменено пользователем Mavka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е. сейчас можно прикладывать к проекту материалы изысканий 50-летней давности и спокойно проходить экспертизу?

Поправлю себя - изыскания всё-таки должны быть выполнены под конкретный объект, т.е. в геологическом отчете и проектной документации названия сооружения должны совпадать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С точки зрения геолога.

 

В новом СП объединили СНиП 11-02-96 и СП 11-105-97. Причем есть нехорошие расхождения. Приложение Е (2012 г.) "Виды основных определений физико-механических свойств грунтов" соответствует приложению М (1996 г.) но сильно сокращено; в частности, отсутствует одноосное сжатие - основной параметр скальных грунтов. И в остальном число наименований работ сокращено в 2 раза. На что ориентироваться пока не знаю. Но старый СП 11-105-97 действовать продолжает, во всяком случае ссылки на части 2 и 4 в актуализированных СНиПах я встречал.

 

Зато все таблицы по объемам изысканий в зависимости от стадии работ уже включены в текст и не нужно прыгать по двум нормативам. Чуть более строго сформулированы обязательные пункты отчетов и техзаданий.

 

Раздел 4 "Общие положения"

Программа изысканий стала обязательным документом (ранее была внутренним). Понятие "Предписание" убрали.

п. 4.23 - Сроки устаревания материалов изысканий (3 года). Есть параграф по "контрольным работам" для их обновления, но объем этих работ не указан. В экспертизе опять ничего нельзя будет доказать.

 

Раздел 6 "Инженерно-геологические и инженерно-геотехнические изыскания"

Теперь стадий изысканий всего 2: территориальное планирование (бывший ПП) и проектная документация ПД (вместо П и РП).

 

табл. 6.2 (кол-во выработок) - упрощена, зависит только от сложности геологических условий (без уровней ответственности). И даже "допускается проходить одну горную выработку" на небольшие здания - похожее было в старом СП (п. 8.4).

п. 6.3.8 (глубина скважин)

  • Свайные фундаменты (отсылают к СП 24.13330 п. 5.11) - по старому (п. 8.7) можно было в скальных грунтах проходить на 2 м ниже конца, теперь поблажку убрали.
  • Плитные фундаменты - убрали фразу "ширина более 10 м" (СП 11-105-97 п. 8.6.), раньше можно было маленькие фундаменты перевести в разряд обычных.

табл. 6.4 (линейные) - все по старому, только на ВЛ увеличили глубину

п. 6.7.1 (состав отчета) - геофизические разрезы нужно включать в графические приложения; экспертиза просила кривые ВЭЗ предоставлять (хотя по РСН 64-87 они идут только архивным экземпляром), теперь придется еще и эти псевдо-разрезы печатать; в текстовые приложения добавили пункты (ту самую программу работ и т.п.).

п. 6.7.2.7 (техногенные грунты) - только "при использовании их в качестве основания" нужно характеризовать полностью: давность отсыпки, способ образования, наличие инородных включений и пр.

п. 6.7.2.15 (морские) - новый пункт; стабилометр идет обязательным пунктом.

 

Вот все интересное, что обнаружили читая новый СП всем геологическим отделом.не

где нашли пункт 4.2.3?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ОАО "ПНИИС" разрабатывает новую версию СП

вот, что пришло мне на почту

 

Уважаемые коллеги!

Сообщаем, что на официальном сайте Росстандарт в сети интернет опубликованы уведомления о разработке первой редакции следующих сводов правил:

1. Инженерно-геодезические изыскания для строительства. Общие правила производства работ;

2. Инженерно-геологические изыскания для строительства. Общие правила производства работ;

3. Инженерно-экологические изыскания для строительства. Общие правила производства работ;

4. Инженерно-гидрометеорологические изыскания для строительства. Общие правила производства работ.

Публичное обсуждение продлится до 22 сентября 2014 года.

Проекты четырех сводов правил (1-я редакция) размещены на сайте СРО "АИИС" (www.oaiis.ru ) в разделе "Техрегулирование", подраздел "Проекты сводов правил, разработанные по заказу СРО "АИИС" (ссылка: http://oaiis.ru/tehregulate/proekty-svodov-pravil-razrabotannye-po-zakazu-sro-aiis.php). Для скачивания документов используйте дополнительную ссылку, если основная не работает.      

Свои отзывы, предложения и замечания просим составлять по форме, размещенной вместе с проектами и направлять  на электронный адрес: mail@oaiis.ru, с указанием в теме письма названия свода правил.

Контакты: Кривенцова Ирина Львовна,тел.+7 (495) 228-08-68 (доб.115); e-mail: irinak@oaiis.ru

с уважением,
Пресс-служба НП "Союз изыскателей"

 

 

 

PS есть кардинальные изменения при беглом взгляде на докуменнт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пробежался глазами, из таблички Р1 и Р2 (стр.98-99) (они же табл.Б.1 - Б.2 СП 22.13330.2011) убрали словосочетание "четвертичных отложений". Это есть гут :)

+ табличку для крупнообломочных грунтов с глинистым заполнителем добавили. Вроде не было раньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня еще радует п.9.8 (если он в окончательной редакции сохранится) про глубину скважины при плитном фундаменте не менее 10м

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обсуждение временно закончено, вот  протокол Прокол расширенного заседания НОИЗ от 23.09.14.pdf.

Решили отклонить 1-ю редакцию проектов сводов правил по видам изысканий разработанных ОАО "ПНИИИС"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так же на заседании решили УТВЕРДИТЬ проект изменений №1 СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения". Проект изменений № 1 http://cons-systems.ru/sistems/2014-08-06/izmenenie-1-sp-47-13330-2012-inzhenernye-izyskaniya-dlya-stroite

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так же на заседании решили УТВЕРДИТЬ проект изменений №1 СП 47.13330.2012 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения". Проект изменений № 1 http://cons-systems.ru/sistems/2014-08-06/izmenenie-1-sp-47-13330-2012-inzhenernye-izyskaniya-dlya-stroite

всё-таки оставляют срок действия архивных материалов 3 года.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обсуждение временно закончено, вот  протокол attachicon.gifПрокол расширенного заседания НОИЗ от 23.09.14.pdf.

Решили отклонить 1-ю редакцию проектов сводов правил по видам изысканий разработанных ОАО "ПНИИИС"

Негодяи(((, там много полезного ввели

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Свод правил (в соответствии со ст. 2 ФЗ от 27.12.2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании») — документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов.

 

Вопрос. Т. е. документ, который применяется на добровольной основе включен в список документов обязательного применения??? 

Чувствую, что нае..., а где не понимаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Список обязательных нормативных документов указан в Распоряжении Правительства №1047-р от 21.07.2010 г., и в нем нет ни одного  СП, там только ГОСТ и СНиП. А  вот в приказе №2079  от 1.06.2010 приведен перечень нормативных документов, применяемых на добровольной основе и вот там-то и указаны СП. СП 47  не является обязательным, он применяется на добровольной основе пока

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Список обязательных нормативных документов указан в Распоряжении Правительства №1047-р от 21.07.2010 г., и в нем нет ни одного  СП, там только ГОСТ и СНиП. А  вот в приказе №2079  от 1.06.2010 приведен перечень нормативных документов, применяемых на добровольной основе и вот там-то и указаны СП. СП 47  не является обязательным, он применяется на добровольной основе пока

В этом году в этом списке, обязательных к применению, будет СП 47.13330-2012..

http://www.geobus.ru/topic/1138-с-1-июля-2015-сп-47133302012-будет-обязательным-к-использовани/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Свод правил (в соответствии со ст. 2 ФЗ от 27.12.2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании») — документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов.

 

Вопрос. Т. е. документ, который применяется на добровольной основе включен в список документов обязательного применения??? 

Чувствую, что нае..., а где не понимаю...

СП в данном контексте это актуализированный СНиП, поэтому все логично, хотя не совсем понимаю, почему СНиП перевели в разряд СП  :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Список обязательных нормативных документов указан в Распоряжении Правительства №1047-р от 21.07.2010 г., и в нем нет ни одного  СП, там только ГОСТ и СНиП. А  вот в приказе №2079  от 1.06.2010 приведен перечень нормативных документов, применяемых на добровольной основе и вот там-то и указаны СП. СП 47  не является обязательным, он применяется на добровольной основе пока

   Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"  утвержден постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521.  Перечень вступает в силу с 01.07.2015.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дак в том-то и дело, что после вступления в силу закона о техническом регулировании все ГОСТы и СНиПы стали необязательны к исполнению. Обязательны только технические регламенты. Вначале планировалось, что к этому моменту они  будут все разработаны и утверждены. Но, конечно, за несколько лет такое огромное количество, новых нормативных документов никто не создал. Было сделано 2 или три техрегламента. Поэтому и понадобилось волевым решением постановлением правительства обязать исполнять старые СНиПы, ГОСТы и СП.

Такое положение дел продолжается и сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите. Так теперь СП 47.13330.2012 с 1-го июля начинает действовать, а СП 11-105-97 не действует? Потому что есть между ними разночтения принципиальные. Кому верить-то теперь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите. Так теперь СП 47.13330.2012 с 1-го июля начинает действовать, а СП 11-105-97 не действует? Потому что есть между ними разночтения принципиальные. Кому верить-то теперь?

СП 47

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никто не изучал еще ПП №1521 26 декабря 2014?

Интересует п. 34. СП 47.13330.2012, ...п.4.19 (первое и третье предложения пункта 4.22)... Где пропущена запятая или скобка?

Я так понимаю это должно быть так: ..п.4.19 (первое и третье предложения пункта), 4.22..??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×