Расчет глубины сжимаемой толщи грунтов

[Твердый]

11 минут назад, Mangust сказал:

У нас настаивает что на 15 метров надо ниже.

Ссылается на СП 446.1325800.2019 п.7.1.9, п.7.2.11, СП 47.13330.2016 п.4.13-п.4-15 п.4.19

Проясните схему работы фундамент-основание? фундамент КСП, сваи трения или стойки ? в каких грунтах залегает низ свай и из чего сложена ниже толща?

[Kamur]

тут еще одна проблема- редкий эксперт различает КСП и сваи+плитный ростверк. если в теххарактеристике есть слово "плита", не важно, к чему относящееся, то это для них автоматически КСП и +15м под башмак. при этом п.5.5 СП24 и 7.2.6 СП446 все скромно обходят стороной.

[Mangust]

5 часов назад, Твердый сказал:

Проясните схему работы фундамент-основание? фундамент КСП, сваи трения или стойки ? в каких грунтах залегает низ свай и из чего сложена ниже толща?

У нас получается сваи и плитный ростверк, залегает низ острия свай в песках пылеватых плотных водонасыщенных, и ниже идут эти же пески.

[Твердый]

56 минут назад, Mangust сказал:

У нас получается сваи и плитный ростверк, залегает низ острия свай в песках пылеватых плотных водонасыщенных, и ниже идут эти же пески.

Вряд ли этот песок даст модуль более 50МПа, да и подтвердить его будет непросто. Эксперт вероятно видит, что в КР разделе фундамент является КСП или же размер более чем 10х10. В обоих случаях требуется минимум 15м под остриём. С такими ИГУ тут не отвертишься.

[Kamur]

39 минут назад, Твердый сказал:

В обоих случаях требуется минимум 15м под остриём. С такими ИГУ тут не отвертишься

как раз можно отвертеться, имея Нс. вероятно, для того эксперт её и хочет. но это только с проектировщиков трясти.

[Твердый]

16 минут назад, Kamur сказал:

как раз можно отвертеться, имея Нс. вероятно, для того эксперт её и хочет. но это только с проектировщиков трясти.

Это зачтется уступкой эксперта. В п.7.2.11 указано - не менее чем на Hc и не менее чем на 15м

[Mangust]

47 минут назад, Твердый сказал:

Это зачтется уступкой эксперта. В п.7.2.11 указано - не менее чем на Hc и не менее чем на 15м

 

1 час назад, Kamur сказал:

как раз можно отвертеться, имея Нс. вероятно, для того эксперт её и хочет. но это только с проектировщиков трясти.

Проектировщики прислали новое тз, длину свай с 10 метров изменили на 7,0м и проектировочную отметку, так же изменили мощность ростверка, теперь глубины скважин хватает. 

И да, созванивались с экспертом, объяснили ситуацию с сжимаемой толщей что проектировщики никогда такого не делали и не знают как это считать. В общем сказала написать 10м. Как то так все решилось. Откуда эту цифру взяла она без понятия.

[Kamur]

17 часов назад, Твердый сказал:

В п.7.2.11 указано - не менее чем на Hc и не менее чем на 15м

опять оно:) я понимаю эту фразу так: бурить надо на глубину Нс (такто на два метра ниже неё), а если данных об Нс нет, то на 15м под башмак. логика проста- общее правило и смысл ИГИ состоит в характеристике основания на глубину Нс, глубже считать не будут. СП 446 п.7.2.6 как общее правило, которое развернуто в СП 22, 24 в части расчетов осадок, ЛДП и прочего

дальше частные случаи в отсутствие данных об Нс. это как с требованием "20м под плиту":)
если бы правило 15 метров было непреложным, то по манере изложения наших нормотворцев оно бы звучало как "не менее чем на Нс но не менее 15м"

а как Вы трактуете эту прекрасную фразу?

[Heaven]

45 минут назад, Kamur сказал:

а как Вы трактуете эту прекрасную фразу?

не менее чем глубина на которой будет настаивать эксперт

[Heaven]

Кто то нажал "жаль". И мне жаль такое положение дел. Вот есть форум изыскателей, а у норм.документов есть авторы. Могли бы они как то разъяснять вопросы и моменты непонятные, спорные, разночтения... вернуть истину? А то уже сколько лет эти пункты, что в старых что в новых СП, из разряда гипотез превращаются в научную проблему.

Можно отдельную страницу рубрику под это создать.    

[Heaven]

Хотя, понимаю, тогда эксперты не смогут ловить нас на мизерах)

[Kamur]

1 час назад, Heaven сказал:

тогда эксперты не смогут ловить нас на мизерах)

всегда остается раздел "климат", раздолье для пытливых экспертных умов:) главное, чтоб в грунты не лезли- учитывая разницу географий объекта и эксперта, бывают различные казусы))

[Твердый]

В 18.08.2023 в 10:30, Kamur сказал:

а как Вы трактуете эту прекрасную фразу?

Меня больше забавит фраза: "...глубина 50% скважин должна превышать..." 

Вопрос: Какова обоснованная глубина остальных 50% скважин?