Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
ilya

Лабораторные испытания

Рекомендуемые сообщения

Практически с каждого объекта. В регионе много песчаных грунтов.

Немного офф топ, а какой у вас регион?

И по-возможности опишите процесс поэтапно, как отбираете, зависит ли от влажности, какие кольца (диаметр и тп), как эти кольца упаковываются и транспортируются, как из них или их же переносят в прибор, спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Регион - Северный Кавказ. Описывать поэтапно не буду. Сам кольца отбирал лет 25 назад. Кольца для сдвиговых приборов, от влажности зависит.  Отобранные кольца парафинируются или заматываются в пленку. Упаковываются и перевозятся как монолиты. Так поди все так делают. Компрессию определяем в уплотнителях, прочностные характеристики в сдвиговых приборах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

monolitgeo, а чем Вас не устраивает п.4.4.3 ГОСТ 12071-14? основные принципы расписаны вроде.

из шурфов песок в кольца отбираем. если только на физику, то кольцо зачищаю на месте и в ПНД-пакет перетряхиваю, транспортировка уже в нарушенном виде. если на механику- тогда кольца не зачищаю, а упаковываю в "двояко-выпуклом" виде в плёнку. на месте лаборанты дорабатывают.

а в чём у Вас сложности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

..а в чём у Вас сложности?

песок рыхлый, рассыпается, либо на этапе отбора либо в лаборатории..

В кольцо литвинова еще отбираем, обрезаем по кольцу, потом переворачиваем зачищенной стороной в бюксу, снимаем "направляющую" зачищаем верхнюю часть по кольцу и выдавливаем образец аккуратненько в бюксу, заматываем бюксу.

Кольцо компрессионное, вытаскиваешь из стенки вертикально держа, частично высыпается из кольца, не получается хорошенько сделать кольцо, как ни крути сыпется часть. Ну ладно можно подсыпать, правда уже не то..

Как это кольцо в лаборатории поставить в прибор ничего не просыпав?

 

Второй вопрос, а надо ли. Почему был вопрос выше кто отбирает кольца, может реально проще из кольца литвинова определить плотность, влажность и уже в приборе создавать объем образца соответствующий заданной плотности и влажности, лаборатория говорит показатели нормуль от таких махинаций!? 

Из знакомых с кольцами реально никто не работает..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Второй вопрос, а надо ли. Почему был вопрос выше кто отбирает кольца, может реально проще из кольца литвинова определить плотность, влажность и уже в приборе создавать объем образца соответствующий заданной плотности и влажности, лаборатория говорит показатели нормуль от таких махинаций!? 

Из знакомых с кольцами реально никто не работает..

из моих знакомых с кольцами только и работают в шурфах с песком. с трубами вот никого не видел, про которые в ГОСТе.

испытывать пески с заданной плотностью и влажностью- не махинации, нормальная метода, даже узаконенная. если проблема довезти колечки, то самое оно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Коллеги, кто-то делал трехосник по известняку?

2. Имеет ли смысл делать механику песчаных грунтов в компрессионных и сдвиговых приборах, если нет сопоставительных испытаний штампом, прессиометром, трехосником? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трехосник по известняку это конечно очень лихо,а разве нельзя обойтись банальным Rcж? Что касается второго вопроса то в данном случае вы просто удовлетворите свое любопытство, ваши данные полученные в компрессионном приборе вряд ли устроят экспертизу, прочностные свойства тоже могут существенно отличаться от нетленных сниповских таблиц,что вызовет дополнительные вопросы.Неплохо получить плотность песка,коэфф фильтрации,угол естественного откоса,степень неоднородности. Не имея штампа и зондировки вам трудно будет что-то доказать по механике. Хотя лишних знаний в нашем деле не бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2. Имеет ли смысл делать механику песчаных грунтов в компрессионных и сдвиговых приборах, если нет сопоставительных испытаний штампом, прессиометром, трехосником? 

сдвиговые- имеет, они сопоставительных не требуют.

с компрессионными сложнее, но тоже можно будет делать выводы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. У знакомых проектировщик пытается прописать это в ТЗ.

2. Пришли только к трехосникам. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1.Ну если проектировщик желает для известняка трехосник,пусть платит за удовольствие.

2.Трехосник наверное действительно оптимальный вариант,убьете двух зайцев-получите и прочностные и деформационные,тем более,что стабилометр сейчас в моде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2. Пришли только к трехосникам.

если будете делать трёхосные на известняк, выложите, пожалуйста, протоколы. интересно бы поглядеть :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Честно говоря вообще не представляю, что можно на выходе получить?

Как сжать грунт, который не деформируется? Показатели модуля наверно вообще зашкалят. 

Хочу стать проектировщиком. Я бы по нынешней тенденции пучинистость известняка на 80 метрах заказал.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну перлов от проектировщиков увы много,и не отстают от них и составители нормативной литературы-в сп24.13330.2011 дописались до штампоопытов скальных грунтов,а ГОСТ регламентирует делать штампы с крупнообломочных.И все счастливы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как сжать грунт, который не деформируется? Показатели модуля наверно вообще зашкалят.

деформируется, всё больше упруго. просто это редко кому интересно, и обычно используют одноосное сжатие (ГОСТ 28985-91).  здесь обсуждали прессиометры скальные, кто-то покупает и использует. стабилометров на скалу не видел, но гипотетически- почему бы и нет))

штампы на крупнообломочные делаются на "ура". на скалу- вот здесь письмо обсуждалось.

Изменено пользователем Kamur
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги добрый день.

Коэффициент консолидации.

В каких случаях обязательно делается испытание? По-возможности ссылка на норматив.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сп22.1330 п.6.4Органоминеральные и органические грунты

Если грунты глинистые (в моем случае флювиогляциальные, тугопл, реже мпл) то если ли п. СП, ГОСТ, обязывающий определять коэф. консолидации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

оно имеет смысл для двухфазных глинистых, или если предполагается их замачивание в процессе эксплуатации.

5.3.9 СП22.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

оно имеет смысл для двухфазных глинистых, или если предполагается их замачивание в процессе эксплуатации.

5.3.9 СП22.

1. т.к. он не входит в обязательного применения, в принципе можно закрыть глаза?

2. поясню вопрос.

В результате ИГИ в верхней части разреза выделен грунт тугопл мощностью от 1 до 2,5 м. Т.к. лаборатория по нескольким образцам выдала мпл консистенцию, дописали с прослойками мпл.

В результате статистич обработки получили текучесть 0,44, а вот коэф. водонасыщения 0,96.

Проектировщики смотрят п. 5.7.5 СП 22.13330.2012 и говорят ребята дайте коэф. консолидации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

статистика- дело мистическое. но каждый частный водонасыщенный монолит, сунутый в одометр, должен быть испытан в соответствии с 5.4.4.5 ГОСТ 12248. так что дайте проектировщикам, чего просят- им для дела надо ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

статистика- дело мистическое :) но каждый частный водонасыщенный монолит, сунутый в одометр, должен быть испытан в соответствии с 5.4.4.5 ГОСТ 12248. так что дайте проектировщикам, чего просят- им для дела надо ;)

 

1. т.к. он не входит в обязательного применения, в принципе можно закрыть глаза?

2. поясню вопрос.

В результате ИГИ в верхней части разреза выделен грунт тугопл мощностью от 1 до 2,5 м. Т.к. лаборатория по нескольким образцам выдала мпл консистенцию, дописали с прослойками мпл.

В результате статистич обработки получили текучесть 0,44, а вот коэф. водонасыщения 0,96.

Проектировщики смотрят п. 5.7.5 СП 22.13330.2012 и говорят ребята дайте коэф. консолидации.

Формально проектировщики правы,тем более что пункт 5.7.5 обязателен к применению,сделайте им  консолидацию и пусть идут...проектируют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ок коллеги, что такое медленно уплотняющиеся водонасыщенные глинистые грунты?

Так же просьба ссылку на норматив.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...