Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
TataRus

Микросейсморайонирование

Рекомендуемые сообщения

Кроме того градиент - вектор роста по определению математики и характеризует только рост одной величины (v) с ростом другой (h).

Как уже сказали выше преломленку Вы не увидите. Если Вы хоть что-нибудь и увидите на выходе (полезные волны), то принимайте такой результат. 

почему градиент это только рост величины? градиент - это первая производная одной величины по другой (в данном случае изменение скорости по глубине). в зависимости от значений скорости а разных глубинах может быть как положительный, так и отрицательный.

при положительном градиенте есть условия для возникновения и регистрации преломлённых волн., при отрицательном градиенте - увы... 

в случае, когда V1>V2<V3 преломлённая волна образуется на второй границе V2/V3, следом за ней может прийти обменная волна от первой границы, но не факт что её смогут выделить и тем более правильно определить, т.к. она будет далеко не в первом вступлении.

 

В остальном согласен, всё вы написали правильно - если будет преломлённая волна. то её и надо принимать для обработки.

я думаю ничего страшного. просто надо для расчёта сейсмической жёсткости определить средневзвешенную плотность грунтов до преломляющей границы,  а скорость до преломляющей границы  уже является средневзвешенной.

так что если принять двухслойную модель (первый и второй литологические слои объединить в один), то  расчёт приращения бальности в этом случае будет примерно верным. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

почему градиент это только рост величины? градиент - это первая производная одной величины по другой (в данном случае изменение скорости по глубине). в зависимости от значений скорости а разных глубинах может быть как положительный, так и отрицательный.

при положительном градиенте есть условия для возникновения и регистрации преломлённых волн., при отрицательном градиенте - увы... 

в случае, когда V1>V2<V3 преломлённая волна образуется на второй границе V2/V3, следом за ней может прийти обменная волна от первой границы, но не факт что её смогут выделить и тем более правильно определить, т.к. она будет далеко не в первом вступлении.

 

В остальном согласен, всё вы написали правильно - если будет преломлённая волна. то её и надо принимать для обработки.

я думаю ничего страшного. просто надо для расчёта сейсмической жёсткости определить средневзвешенную плотность грунтов до преломляющей границы,  а скорость до преломляющей границы  уже является средневзвешенной.

так что если принять двухслойную модель (первый и второй литологические слои объединить в один), то  расчёт приращения бальности в этом случае будет примерно верным. 

Спасибо за ответы! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответы! 

А подскажите еще, пожалуйста, где можно взять данные по линеаментам, доменам, зонам ВОЗ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А подскажите еще, пожалуйста, где можно взять данные по линеаментам, доменам, зонам ВОЗ?

Институт физики Земли им. Г.А. Гамбурцева РАН, г. Москва - у них 100% есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Институт физики Земли им. Г.А. Гамбурцева РАН, г. Москва - у них 100% есть

Наверное, есть. А как их получить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное, есть. А как их получить?

Позвонить и узнать. Не факт, что за бесплатно они поделятся с вами зонами ВОЗ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по идее, информация, касающаяся безопасности граждан, не должна быть платной.
во-первых, потому что это вопрос безопасности, а во-вторых, потому что основная часть, если не вся (я сомневаюсь, что олигархи будут вкладывать бабки в мониторинг) информации получена за бюджетные деньги.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Скорости получить можно выбрав правильную методику проведения полевых испытаний.  В градиентных средах МПВ. В инверсных - МОВ"...

 

Градиентные и инверсные среды - по сути одно и то же: градиент скорости может быть как положительным (скорость нарастает с глубиной) так и отрицательным (скорость с глубиной падает).

Просто, если скорость в нижележащем слое ниже, то нет условий для возникновения преломлённой волны. Отсюда и возникает мираж - применение МОВ. 

Почему мираж? Да потому, что для применения МОВ для инженерки (глубина исследования до 30 м) нужен хороший высокочастотный источник и соответствующие средства для регистрации. Проблема в том, что на образование отражённых волн идёт примерно 5-10% энергии падающего груза (горячо любимой кувалды) - остальное  идёт на поверхностные волны (Ляве, Релея), а они низкочастотные и  низкоскоростные - в результате вблизи источника они забьют все остальные волны. 

поэтому применение МОВ для целей того же микрорайонирования - довольно хлопотное занятие.

по-моему, если нет предпосылок для МПВ, то  проще попытаться делать ВСП: сделать небольшой зонд (2-3 канала максимум) не так уж сложно, хотя тоже хлопотно.

 

Арбайтен доны, арбайтен. Маленькая кувалда и 30-50 левых и правых, стучим на каждом.  И высокая частота и кратность. Как показывает практика 30 метров закрыть не проблема. Если не хватает энергии 12 калибр в помощь. Практика имеется. Если кому СМР обращайтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Геофизики, подскажите по вашему опыту скорость поперечных волн для  мелких песков и суглинков, водонасыщенных и нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Подскажите, есть ли ПО по методу Накамуры? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, Roman_K сказал:

Здравствуйте! Подскажите, есть ли ПО по методу Накамуры? 

Есть Вибро-ВН от Логиса, правда она работает только с собственным форматом данных ddb (со станции Дельта-03) и в целом программа больше заточена под измерения вибраций от техногенных источников, а не под сейсмологию. Вообще формулы для расчётов не очень сложные, можно и без специального ПО обойтись. Сам метод неоднозначен, как основной или единственный его использовать абсолютно точно нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×